img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 27 апр 2024, 19:24



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2431 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 163  След.
Вопрос-ответ 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5315
Вероисповедание: ортодокс христианин
05 июн 2018, 12:56       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Молоко писал(а):
Честно, не понимаю это правило. Ну начнём с того, что у нас батюшки им не пользуются уже давно, разве что только в местах, где одна деревня и все друг друга знают и батюшка в состоянии отслеживать, кто и когда был в последний раз в храме.
То есть батюшки не отслеживают, а вы следите раз говорите что этим правилом батюшки не пользуются? Тогда вы не реже чем батюшки бываете на службах? Кстати батюшка может и не знать, а вот Бог и Ангел хранитель вряд ли. Да и бес запишет это себе чтобы на суде предъявить.

Молоко писал(а):
А потом, ну если человек без уважительной причины не был три недели в храме, потом его отлучат, то разве это поможет человеку исправиться? Ну и отлучат, а человек и вообще ходить перестанет. В чём суть этого воспитания?
А если человек не хочет исправляться? Если его все устраивает? Одного уволят за прогулы с работы и он начинает исправляться найдя другую работу, а другой спокойно садиться на шею своей старенькой матери и живет на ее пенсию. Его это устраивает.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29208
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
05 июн 2018, 13:02       Сообщение Re: Вопрос-ответ
крымский писал(а):
Да и бес запишет это себе чтобы на суде предъявить.

А кто его там будет слушать?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 13:25       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Спасибо, о.Сергий.
Надеяться, наверно, можно тут разве что на то, что «Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал и сделал достойное наказания, бит будет меньше» (Лк 12:47–48).

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5315
Вероисповедание: ортодокс христианин
05 июн 2018, 13:45       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):
Никто не пытается сказать, что белое- это чёрное. Но даже в суде светском рассматриваются все обстоятельства, а уж потом выносится вердикт?
Не подскажете, в Евангельском эпизоде с блудницей, которую хотели побить камнями, Господь её осудил?
А когда Ему легкого поведения женщина мирром ноги умыла- Он оттолкнул её?
Легко рассмотреть на примере с тем, что близко, например, с собственным ребёнком- он разбил вазу- ребёнок плохой? Третьего ж не дано? Или разбить вазу- доброе дело? Думаю, любой родитель оправдает своего ребёнка, даже если вначале и поругает его.
Тогда как с чужими людьми мы судим очень категорично.
Ещё хороший пример: Иуда предал Христа. Но Христа предал и Пётр. Однако один стал Апостолом, а второй убился.
И ещё пример нашего Святого- Серафима Саровского. Все знают, как он встречал людей- Радость моя. А ведь не должен был, да? Он же всех видел насквозь, видит- пьяница или блудень, и надо было как крикнуть- эй, ты, грешник!
Ответ, на мой взгляд, более, чем универсальный, есть в самом же Евангелии: ..."всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам..." (Мф. 12:31–32).
Я прекрасно понимаю Галину. Потому что и сама так же точно когда то рассуждала, прямо даже улыбнул последний пост про Вилиара и чуть чуть распятым, так и захотелось дополнить источником, из которого не может течь вода сладкая и солёная одновременно- такие знакомые штампы.
Черное и белое это одно, а вот называть грязное чистым это другое. Да и суд Христов и светский не одно и тоже и судят по разному. Господь сказал: в чем застану вас в том и судить буду. Застанет смерь в покаянии одно, а застанет в грехе другое. Безгрешных нет ни одного, а кающихся меньше гораздо. И пример с Иудой и Петром об этом: Петр покаялся, а Иуда нет. Кстати о ребенке: если ребенок будет постоянно бить посуду при том считая что правильно делает, то долго ли его прощать будут? Да и суд разный например при изнасиловании: один если это ваша дочь и другой если сын. Кстати и Св. Серафим не всегда так поступал но бывал и строг, и не только он: вот пример как один святой не допустил другого к Причастию http://verapravoslavnaya.ru/?Nelicepriy ... iolanskogo

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Последний раз редактировалось крымский 05 июн 2018, 15:34, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 мар 2018, 23:24
Сообщений: 848
Откуда: Дания
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 14:15       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Ольгааа, а у меня к Вам тоже вопрос: Вы, часом, не преподавательской работой занимались? уж очень вы уверены в своей исключительной правоте. И мнение, отличное от Вашего, права на существование не имеет. И суды Вы вершите, только за собой этого не видите.
Печально, что слова апостолов для Вас не более, чем штампы.

_________________
Единственное, что следует делать за спиной у человека - это молиться за него!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 14:56       Сообщение Re: Вопрос-ответ
phpBB [media]



.
Галина Ларсен писал(а):
Печально, что слова апостолов для Вас не более, чем штампы.

Не приписывайте мне.
Галина Ларсен писал(а):
И суды Вы вершите

Я что то пропустила? Каков был вердикт? Чем суд то кончился? :)

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 мар 2018, 23:24
Сообщений: 848
Откуда: Дания
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 16:07       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):
так и захотелось дополнить источником, из которого не может течь вода сладкая и солёная одновременно- такие знакомые штампы.

Ваши слова, Ольгааа

_________________
Единственное, что следует делать за спиной у человека - это молиться за него!


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 16:26       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):
Спасибо, о.Сергий.
Надеяться, наверно, можно тут разве что на то, что «Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал и сделал достойное наказания, бит будет меньше» (Лк 12:47–48).


Вроде, у нас уже было подобное обсуждение... [mysl]
Ну, вот смотри. Одно дело "не знал" индус какой-нибудь из глухой деревни в Индии или абориген из сельвы Амазонки, другое дело человек, живущий в России, где теперь везде храмы открыты, на радио несколько станций, на тв каналы, интернет (мы бабуль стареньких не берем сейчас во внимание, хотя они как раз все и знают, и в храм ползут при первой возможности на своих ревматических ногах).
Не знал или не хотел знать?
Сегодня я за свечным работала в первую смену. Пришла женщина, трудно возраст назвать, но не старше меня точно.
Мужа недавно похоронила, пришла подать сорокоуст.
Говорит: "Мне сказали нужно подать сорокоуст. Я ничего не знаю и не понимаю. Мы же в такое время воспитывались, нам ничего не говорили, все было под запретом".
Я ничего не возразила, все оформили, все ей, что могла, подсказала.
Но вопрос - почему она не знает? Сколько лет двери церквей открыты? Сколько времени идет проповедь во всеуслышание?
Я бы сейчас не стала писать, если бы это был единичный случай. Но именно такие слова "нас не учили, нам не говорили, нас не приучили" я слышу очень часто, работая за ящиком.

Да. Она - женщина эта - в храм и не зашла. Ящик свечной у нас в храме, в притворе. Два шага и дверь в храм. Только подала на сорокоуст, на Псалтирь и ушла.... :(

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
05 июн 2018, 16:59       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Да. Она - женщина эта - в храм и не зашла. Ящик свечной у нас в храме, в притворе. Два шага и дверь в храм. Только подала на сорокоуст, на Псалтирь и ушла....

Вы могли бы посоветовать ей купить свечки и поставить перед иконами в храме. Я так всегда делаю.


Вернуться наверх
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 17:13       Сообщение Re: Вопрос-ответ
noname писал(а):

Вы могли бы посоветовать ей купить свечки и поставить перед иконами в храме. Я так всегда делаю.

Во-первых, она ушла молниеносно, я немного даже растерялась, что так быстро. Но не спорю, возможно я виновата.
Во-вторых, мой опыт показывает, что не всегда такие предложения нужны. Были случаи, что человек явно думает, что его раскручивают на деньги... и такое бывает. Чаще нужно молчать, только отвечая на вопросы, а уж дальше по ситуации по расположенности человека "что-то взять", в смысле "узнать" :)

Вчера вот молодая женщина приходила с требованием "раскрестить ребенка" или на худой конец "сменить ему крестных". :( Крестили без ее ведома... всякое бывает...

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 17:43       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Да. Она - женщина эта - в храм и не зашла. Ящик свечной у нас в храме, в притворе. Два шага и дверь в храм. Только подала на сорокоуст, на Псалтирь и ушла.... :(

Люда, милая, да вокруг все такие. В храм ходят единички. У нас- так вообще одни женщины, мужиков раз-два. Я не знаю ответа на этот вопрос. Мне кажется, что им так проще. Нет заботы- нет проблемы. У меня из всех детей только одна в Церкви. Росли то все вместе. И никто не чешется. Хотя и считают себя верующими.
Но я вижу, что люди то, в большинстве своём, хорошие. Иные такие, что мне до них расти и расти, со всей моей церковностью. Я же с людьми работаю столько лет. Общаться приходится. Так они в простоте своей так живут, что мне стыдно порой. Ну, да, большинство и не читают, и так бывает- человек слушает и не слышит. Не знаю почему. Вот я и пытаюсь найти оправдания. Ну, не ходят в церковь- ну, Бог с ними, Слава Богу, что живут мирно, детей растят, грядки садят. Может, Бог так и устроил? И устроил, что б один за другого молился?
Вот вы в церковь пришли, а сосед не пришёл. Но у него беда, он плачет, ему трудно, потому что он один. А вы, кто с Богом- вам легче. Потому что вы знаете- на всё Его воля. И знаете, что лучшая помощь- молитва. И воздыхаете о бедном соседе. И надеетесь на милость к нему от Бога и на утешение бедному.
Я вот слышала, что, когда мы придём на Небо, то очень удивимся , кто из нас где окажется. Поэтому, думаю, нужно очень очень осторожно рассуждать о людях.
Галина Ларсен писал(а):
Ваши слова, Ольгааа

Галина, любой текст можно превратить в штамп, в том числе и Апостольские послания. Кстати, знаете, сколько поговорок взято именно из Библии? Например:
Бог дал, Бог взял
"Господь дал. Господь и взял" Иов. 1,21

Не рой яму другому, сам в нее попадешь
"Кто роет яму, тот упадет в нее" Прит. 26:27

Нет пророка в своем отечестве
"не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем" Матф. 13:57

Закапывать талант в землю
"Закопал талант в землю..." Матф. 25:18

Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет
"Все, взявшие меч, мечом погибнут" Матф. 26:52

Что посеешь, то пожнешь
"Что посеет человек, то и пожнет" Гал. 6:7

Кто не работает, тот не ест
"Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" 2 Фесс. 3:10

Всему свое время
Время собирать камни
"Всему свое время... время разбрасывать камни, и время собирать камни" Еккл. 3:1-5

Посеешь ветер, пожнешь бурю
"Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю..." Ос. 8:7

Люди произносят их, не задумываясь порой, откуда они. Кажется, где то на форуме была тема на эту тему)))) (могу перепутать форум), и что ж, Вы так же скажете, что для кого то Библия -просто поговорка?
А кто и что для меня Апостолы и их послания, Галина, то Вам не ведомо. И, уж простите, не скажу.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
05 июн 2018, 17:44       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Захожане воспринимают Церковь как комбинат услуг - пришёл, заплатил, получил услугу. У меня все родственники такие. Более того, сами теперь в храм не ходят за записками, посылают меня, потому что "я разбираюсь". А они не разбираются, ага, в храме их съедят.


Вернуться наверх
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29208
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
05 июн 2018, 17:49       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Вчера вот молодая женщина приходила с требованием "раскрестить ребенка" или на худой конец "сменить ему крестных". :( Крестили без ее ведома... всякое бывает...

Это еще что... Мне в течение нескольких лет поступает просьба разосвятить квартиру. Причем, каждый раз я обстоятельно объясняю, что это не представляется возможным. Страдает очень человек... :)

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
05 июн 2018, 18:19       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):

Люда, милая, да вокруг все такие. В храм ходят единички. У нас- так вообще одни женщины, мужиков раз-два. Я не знаю ответа на этот вопрос. Мне кажется, что им так проще. Нет заботы- нет проблемы. У меня из всех детей только одна в Церкви. Росли то все вместе. И никто не чешется. Хотя и считают себя верующими.
Но я вижу, что люди то, в большинстве своём, хорошие. Иные такие, что мне до них расти и расти, со всей моей церковностью. Я же с людьми работаю столько лет. Общаться приходится. Так они в простоте своей так живут, что мне стыдно порой. Ну, да, большинство и не читают, и так бывает- человек слушает и не слышит. Не знаю почему. Вот я и пытаюсь найти оправдания. Ну, не ходят в церковь- ну, Бог с ними, Слава Богу, что живут мирно, детей растят, грядки садят. Может, Бог так и устроил? И устроил, что б один за другого молился?
Вот вы в церковь пришли, а сосед не пришёл. Но у него беда, он плачет, ему трудно, потому что он один. А вы, кто с Богом- вам легче. Потому что вы знаете- на всё Его воля. И знаете, что лучшая помощь- молитва. И воздыхаете о бедном соседе. И надеетесь на милость к нему от Бога и на утешение бедному.
Я вот слышала, что, когда мы придём на Небо, то очень удивимся , кто из нас где окажется. Поэтому, думаю, нужно очень очень осторожно рассуждать о людях.

Во всем согласна! У меня таже ситуация. Все знакомо. Вот я выше и писала, что не знаю взаимоотношений человека и Бога.
Единственно мне грустно, когда начинают кого-то обвинять "меня не научили", не воспитали".

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
05 июн 2018, 18:28       Сообщение Re: Вопрос-ответ
У меня у двоюродного брата родилась дочь в декабре прошлого года. Крестить ребёнка не хотят, говорят: "Вырастит, сама решит". Хотя сами родители оба в детстве крещёные. Но они оба атеисты. Даже не вдушеверы. А вот их родители - вдушеверы, очень недовольны отказом крестить ребёнка, хотят как-то тайно или насильно покрестить. Брат с женой и дочерью сейчас в Москве. Их дочь - нехристь. Вот так их воспитали родители, сами виноваты.


Вернуться наверх
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2431 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 163  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB