Это Вы, у в а ж а е м ы й, сами так решили или подсказал кто? ------------------------- А Вам откуда подсказки идут?
О! Да Вы таки еврей, раз отвечаете вопросом на вопрос!
Цитата:
Неужели каждый герой святой? Святые атеисты, буддисты, кабалисты, иудаисты, магометане?
Не делайте мне смешно! Единственный святой герой - это Святой Крымский: весь лоб в синяках, колени все в мозолях, а нимб мешает нормально в двери проходить: приходится бочком протискиваться.
А что до подсказок, то они ко мне не идут. Зову, зову, а они не идут. И это при том, что я ни галоперидол не принимаю, ни прочие препараты из волшебного чемоданчика доктора Малявина.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29208 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
04 июн 2018, 18:28
Re: Вопрос-ответ
Olivia писал(а):
Почитала интересное обсуждение этого правила.
Оно может быть интересным разве что для тех, кто хочет оправдать свое нехождение а храм. Автор приплел всё, что знал, и евреев и масонов, и Соборы покритиковал. Ну ладно бы, если бы в 80 правиле речь шла только о мирянах. Тогда ну хоть как-то можно было бы поверить в сказку о евреях, которые только и мечтали о том, чтобы прикинуться христианами. Но правило говорит прежде всего о епископах и священниках. Иудей, служащий епископом? Ой, да не смешите меня. Чем всяких доморощенных толкователей читать, лучше обратиться к признанным авторитетам. Ни Зонара, ни Вальсамон, ни еп.Никодим (Милаш) ничего подобного не писали, равно как и прочие толкователи Книги Правил.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Те, кто ходит редко, "захожане", об этом правиле, скорее всего, вообще не подозревают. А я именно про таких спрашивала с самого начала. Но, думаю, может, иначе вопрос поставить? Отлучение от Церкви в таком категоричном виде равно ли тому, что человек не будет спасён? Ведь вне Церкви, как известно, нет спасения? Но как мы можем знать наверняка- кто будет спасён, а кто нет? Я не рассуждаю об иноверцах и прочих, я пекусь о своих, тех, кто думает, что он православный.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Святые отцы учат рассуждать прежде всего и только о себе. "Антоний, себе внимай!" (с)
1Тим.5:8. Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Наверное, это правило просто констатирует факт отхода человека от Церкви...
Нет-нет, отлучить от церкви и дать свободу выбора (хочешь ходи, хочешь не ходи) это разные вещи! Да и смысл констатировать факт того, что человек туда не ходит? Он и так знает.
а на форуме все в большей или меньшей степени категоричны в суждениях, когда убеждены, что правы.
Речь не о категоричности в защите своего мнения, а о категоричности в самих суждениях. У вас или плохо или хорошо, третьего не дано. А у кого-то плохо, но надо рассмотреть разные варианты этого плохо.
Нет-нет, отлучить от церкви и дать свободу выбора (хочешь ходи, хочешь не ходи) это разные вещи! Да и смысл констатировать факт того, что человек туда не ходит? Он и так знает.
Свобода выбора, мне думается, либо ты с Христом и Церковью Его либо нет. Либо живешь по заповедям, либо нет. Никто не принуждает, выбор свободный. Если человек теплохладный, "и вашим и нашим", то может и не знает. А откуда ему знать, если он вне Церкви?
_________________ Единственное, что следует делать за спиной у человека - это молиться за него!
Речь не о категоричности в защите своего мнения, а о категоричности в самих суждениях. У вас или плохо или хорошо, третьего не дано. А у кого-то плохо, но надо рассмотреть разные варианты этого плохо.
"Суждение" и "Мнение" суть одно. "Суждением называется чье-то мнение о чем-либо, о ком-либо" ( толковый словарь)
Так ведь так и есть: либо хорошо, либо плохо и третьего не дано. " какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? " (второе послание к Коринфянам св. апостола Павла)
У Евтушенко есть очень хорошие слова на эту тему: "дай Бог, быть Богом хоть чуть-чуть, но быть нельзя чуть-чуть распятым"
_________________ Единственное, что следует делать за спиной у человека - это молиться за него!
а на форуме все в большей или меньшей степени категоричны в суждениях, когда убеждены, что правы.
Это только Ваше мнение, Галина. Вам, насколько я помню, уже столько человек о Вашей как раз категоричности писали. Но Вы, по моему, никого просто не слышите, кроме себя.
Галина Ларсен писал(а):
Так ведь так и есть: либо хорошо, либо плохо и третьего не дано.
Никто не пытается сказать, что белое- это чёрное. Но даже в суде светском рассматриваются все обстоятельства, а уж потом выносится вердикт? Не подскажете, в Евангельском эпизоде с блудницей, которую хотели побить камнями, Господь её осудил? А когда Ему легкого поведения женщина мирром ноги умыла- Он оттолкнул её? Легко рассмотреть на примере с тем, что близко, например, с собственным ребёнком- он разбил вазу- ребёнок плохой? Третьего ж не дано? Или разбить вазу- доброе дело? Думаю, любой родитель оправдает своего ребёнка, даже если вначале и поругает его. Тогда как с чужими людьми мы судим очень категорично. Ещё хороший пример: Иуда предал Христа. Но Христа предал и Пётр. Однако один стал Апостолом, а второй убился. И ещё пример нашего Святого- Серафима Саровского. Все знают, как он встречал людей- Радость моя. А ведь не должен был, да? Он же всех видел насквозь, видит- пьяница или блудень, и надо было как крикнуть- эй, ты, грешник! Ответ, на мой взгляд, более, чем универсальный, есть в самом же Евангелии: ..."всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам..." (Мф. 12:31–32). Я прекрасно понимаю Галину. Потому что и сама так же точно когда то рассуждала, прямо даже улыбнул последний пост про Вилиара и чуть чуть распятым, так и захотелось дополнить источником, из которого не может течь вода сладкая и солёная одновременно- такие знакомые штампы.
Галина Ларсен писал(а):
либо ты с Христом и Церковью Его либо нет.Либо живешь по заповедям, либо нет.
Вот тут вопросик бы хотелось задать автору поста- а Вы точно живёте по заповедям? Соблюдаете каждую букву закона? Мне лично неизвестно ни одного человека, кроме Христа, кто безгрешен. Но, может, я ошибаюсь?
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29208 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
05 июн 2018, 12:51
Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):
Те, кто ходит редко, "захожане", об этом правиле, скорее всего, вообще не подозревают.
Незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности. Однако, как я постоянно пишу и цитирую архидиак.Стефана, Книга Правил исключительно для архиерейского пользования, и только архиерей имеет право применить то или иное правило или не применять. Сейчас священноначалие руководствуется принципом икономии и строгость правил Соборов и св.отцов не применяется. Ну а как их применять? Например, за блуд мирянин, по правилам святителя Василия Великого, отлучается на 7 лет. Отлучить на 7 лет в наше время - это отлучить навсегда. Человек больше в храм не придет. Будет ли это полезно для блудника? Будет ли во спасение? Категорически, нет! С другой стороны, мы не должны забывать, что хоть правила и не применяются на практике, но существуют. Поэтому надо стараться жить так, чтобы даже гипотетически не подпадать по их действия. То-есть, жить по-христиански.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения