Я думала только я в этом не разбираюсь, а оказывается, нас много. Лена, ждем ваших консультаций, объясните нам, как правильно читать Псалтирь
Йааааа? Издеваетесь? Я могу только рассказать, как я читаю. Стараюсь по возможности читать две кафизмы за раз: одну о здравии, другую об упокоении. Если такой возможности нет, то читаю одну кафизму: две славы о здравии и одна об упокоении. Везде у меня свои "разделы": родственники, знакомые и пр. Если кто-то просит помолиться о здравии или об упокоении, вставляю новое имя на какое-то время. С усопшими проще - до 40-го дня. Только самых близких оставляю навсегда. О здравии - по ощущениям. Никогда не сталкивалась с тем, чтобы просили добавить определенные тропари. По моему мнению, Псалтирь уже сама по себе является высочайшим молитвословом. Но если пообещала - то надо читать, конечно. Но добавлять надо, наверно. Я когда пропускаю молитвы, мне не по себе: как же люди без моих молитв?
Обычно я тоже таk читаю, 2 о здравии, 1 о yпоkоении, это я о Славах говорю, но тyт ведь речь о н/п, значит все 3 Славы я читаю о ней, то есть полностью всю Псалтирь о н/п, тyт yже kаk то не полyчается самодеятельность, вот я и в непонятках. Можно читать сперва о здравии, потом о упокоении своих сродников, а затем уже о н\п,и таk на kаждой славе, но я не хочy смешивать все в одно, поэтомy вижy выход таk, о н/п читаю отдельно, а о своих буду параллельно
У меня всегда есть в списках "чужие" новопреставленные: кто-нибудь да попросит молитв о своих усопших, я их добавляю в свои списки. Просто при поминании называю их новопреставленными, да и всё. Другое дело, когда люди собирают "двадцатки", и каждый берет одну кафизму, которую и читает в течение 40 дней об одном новопреставленном. Я вспомнила, что делала так поначалу один или два раза, но потом поняла, что это слишком тяжело, с учётом собственного чтения кафизм. Теперь просто говорю, что добавлю в свои списки. Люди обычно рады.
Читаю вас и думаю, какая сложная наука читать Псалтирь! Евангелие читаем. Зачем Псалтирь, она же в ВЗ. За здравие, наверное, надо, потому как умиротворяет, ну и в этом же духе. А за усопших, давно еще слышала от одного человека, духовного чада одного знаменитого старца, что Псалтирь не надо читать по усопшим, только за н/п, то есть до 40 дней , когда мытарства... А дальше смысла нет. Литургия, Родительские, Панихиды, помянник утром, милостыня - достаточно.
Ну и что, что ВЗ? Весь Новый Завет наполнен цитатами из Ветхого, и Псалтири в том числе. Я уж не говорю о том, что все богослужение соткано из Псалтири. Значит, святые не считали его неактуальным.
Читаю вас и думаю, какая сложная наука читать Псалтирь! Евангелие читаем. Зачем Псалтирь, она же в ВЗ. За здравие, наверное, надо, потому как умиротворяет, ну и в этом же духе. А за усопших, давно еще слышала от одного человека, духовного чада одного знаменитого старца, что Псалтирь не надо читать по усопшим, только за н/п, то есть до 40 дней , когда мытарства... А дальше смысла нет. Литургия, Родительские, Панихиды, помянник утром, милостыня - достаточно.
Оля, поверьте, я тоже так считала. Потом сама подсела Не знаю, что такое, но прямо скучаю по Псалтири, когда ее не полагается читать. Начала читать из интереса. Думаю, попробую, что там люди такого находят. Между кафизмами чУдные молитвы. И ещё. Паремии в нашем богослужении из Псалтири- значит лучше понимаешь богослужение, когда Псалтирь на слуху, не говоря уже о службах Великого поста. Я плохой молитвенник, не могу не понимать, что читается, что поется. В общем, Псалтирь - ценная штука. И она, как все Писание, Богодухновенна. Кстати, как слушать панихиду по полному чину ( на родительских), если не слышал 17 кафизмы?
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Мила, немного поправлю. Паремии не из Псалтири, хотя обычно из Ветхого Завета, из разных книг. Бывают и из Нового Завета. А вот прокимны - да, из Псалтири. Не уверена, что всегда, но как на слух - то почти всегда. И вообще богослужение, особенно вечернее, а также часы - всё сплошь из Псалтири.
Мила, немного поправлю. Паремии не из Псалтири, хотя обычно из Ветхого Завета, из разных книг. Бывают и из Нового Завета. А вот прокимны - да, из Псалтири. Не уверена, что всегда, но как на слух - то почти всегда. И вообще богослужение, особенно вечернее, а также часы - всё сплошь из Псалтири.
Спасибо! Перепутала маленько. Хотела сказать "прокимны". Ну, и службы Великого Поста, так ведь?
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Разве? Я не такой великий теоретик пока, но по моим ощущениям, Великим постом богослужения примерно так же состоят из Псалтири, как и в другое время. Только там ежедневно по будням ещё читаются паремии и кафизмы на каждом часе. Но, возможно, это у нас в монастыре, а на приходах это все может опускаться, наверно. О, кстати! Великим постом ещё ведь библейские песни поются на каноне! В том числе 2-я песня, которую в другое время почти не слышно. Да вообще Ветхий Завет - это такое сокровище, и мне ужасно жаль, когда им пренебрегают.
Зарегистрирован: 19 май 2020, 12:51 Сообщений: 197 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
20 июн 2020, 20:16
Re: Вопрос-ответ
Лена писал(а):
по моим ощущениям, Великим постом богослужения примерно так же состоят из Псалтири, как и в другое время.
Обычно вся Псалтирь прочитывается за богослужением однажды в течение недели, Великим Постом - дважды. Но это если по уставу служат. В некоторых храмах кафисмы, недочитанные на службе, (чтобы не затягивать службу для прихожан, непривычных к многим чтениям) чтец между службами читает, перед 9-м часом, например.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5313
Вероисповедание: ортодокс христианин
20 июн 2020, 20:53
Re: Вопрос-ответ
Olivia писал(а):
А за усопших, давно еще слышала от одного человека, духовного чада одного знаменитого старца, что Псалтирь не надо читать по усопшим, только за н/п, то есть до 40 дней , когда мытарства... А дальше смысла нет. Литургия, Родительские, Панихиды, помянник утром, милостыня - достаточно.
А старец знаменитый и безымянный? Да и у чада имя есть. Хотя возможно что чадо получил ответ на свой вопрос и лично ему вредно было читать Псалтырь , но не факт что это касается всей Церкви. И если не читают о своих усопших (бесплатно) Псалтырь, то не факт что будут тратить деньги (которых всегда не хватает и живым) на милостыню.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 19 май 2020, 12:51 Сообщений: 197 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
21 июн 2020, 00:11
Re: Вопрос-ответ
Olivia писал(а):
слышала от одного человека, духовного чада одного знаменитого старца, что Псалтирь не надо читать по усопшим, только за н/п, то есть до 40 дней , когда мытарства..
Настоящим старцам обычно чуждо механическое понимание духовных реалий и действие по алгоритму. Учение Церкви - не мнение одного какого-нибудь старца, а то, что принималось везде, всеми и всегда. У нас однажды без вести пропала сотрудница храма - девушка, жившая одна и за пределами прихода ни с кем не общавшаяся. Все молились, чтобы Господь помог найти. И она явилась во сне своей подруге и просила передать всем, чтобы поминали её на Псалтири. После этого стало ясно, что человек уже не жив, и батюшка благословил молиться, чтобы тело нашли. Нашли чудом, и это было уже после 40-го дня.
40 дней - условность, мытарства могут и затянуться, а мы об этом и не узнаем. Известен случай, когда человек, имевший некоторую добродетель, по милости Божией проходил мытарства много лет, за него всё это время усиленно молились на земле и бесам не удалось им овладеть. С другой стороны, святые мученики пролетали эту область, не задерживаясь вовсе.
Разве? Я не такой великий теоретик пока, но по моим ощущениям, Великим постом богослужения примерно так же состоят из Псалтири, как и в другое время. Только там ежедневно по будням ещё читаются паремии и кафизмы на каждом часе. Но, возможно, это у нас в монастыре, а на приходах это все может опускаться, наверно. О, кстати! Великим постом ещё ведь библейские песни поются на каноне! В том числе 2-я песня, которую в другое время почти не слышно. Да вообще Ветхий Завет - это такое сокровище, и мне ужасно жаль, когда им пренебрегают.
Вообще по Типикону Псалтирь прочитывается на службе 1 раз за неделю, а Великим постом дважды. И вот в этом я не сомневаюсь, потому псалмы чередуются с премиями в течении часов, утрени. Я, естественно, не говорю о Литургиях в субботу и воскресенье. И хотя у нас приходской храм, и сокращения иногда бывают, но невозможно представить великопостную службу без чтения Псалтири.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Вообще по Типикону Псалтирь прочитывается на службе 1 раз за неделю, а Великим постом дважды. И вот в этом я не сомневаюсь, потому псалмы чередуются с премиями в течении часов, утрени. Я, естественно, не говорю о Литургиях в субботу и воскресенье. И хотя у нас приходской храм, и сокращения иногда бывают, но невозможно представить великопостную службу без чтения Псалтири.
Ну да, я в курсе. Я же чтец в монастырском храме, поэтому сама те кафизмы и читаю. Великим постом их больше, конечно. На первой Седмице и по 8 за одну службу прочитывали, когда утреня служилась, вопреки обычаю, утром. Если я ничего не перепутала. А паремии читаются на вечерне. Просто ВП вечерня служится утром. И ещё паремии ВП читаются на 6-м часе. Это я пока не забыла, не так давно было.
Но я все пытаюсь подчеркнуть, что Псалтирь, тексты псалмов используются абсолютно на всех богослужениях, включая Литургию.
Ну и что, что ВЗ? Весь Новый Завет наполнен цитатами из Ветхого, и Псалтири в том числе. Я уж не говорю о том, что все богослужение соткано из Псалтири. Значит, святые не считали его неактуальным.
Да, святые написали толкование на Псалтирь, всех врагов, которые там фигурировали страстями обозвали, одних младенцев о камень, чего стоит... Не знаю, как-то все притянуто. Читают в храме и для меня достаточно, мало что разбираю, когда читают и пускай. Молитва Иисусова хорошо идет под непонятные тексты.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения