img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 05 апр 2020, 20:10



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1530 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 102  След.
Вопрос-ответ 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
02 июл 2019, 20:02       Сообщение Re: Вопрос-ответ
крымский писал(а):
Кто я такая, чтобы так говорить Господу? По Вопрос конечно интересный, с другой стороны не смущает то что " кто я такая" чтобы подвергать сомнению правило установленное Церковью и к тому же заниматься его ревизией и исправлением?

Так потому я и вопрос задала здесь :) Чтобы товарисчи меня поправили, если я неправильно мыслю.

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
02 июл 2019, 20:07       Сообщение Re: Вопрос-ответ
А еще отец Сергий говорит, что все, кроме догматов, можно анализировать, обдумывать и даже подвергать критике :)

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 3383
Вероисповедание: ортодокс христианин
02 июл 2019, 20:24       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
А еще отец Сергий говорит, что все, кроме догматов, можно анализировать, обдумывать и даже подвергать критике :)
Но тогда вам как медику вопрос: диагноз и методику лечения тоже можно подвергать сомнению, критике? И насколько это обоснованно? А если еще самому вводить коррективы? Добро будет?

_________________
Слушайте, ну тогда надо форум закрывать и расходиться, всё равно ведь истину мы в этой жизни не узнаем никогда. :) А поговорить? протоиерей Сергий.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 10:41
Сообщений: 7959
Откуда: Дальнее Замкадье
Вероисповедание: советский мент
03 июл 2019, 06:10       Сообщение Re: Вопрос-ответ
крымский писал(а):
Но тогда вам как медику вопрос: диагноз и методику лечения тоже можно подвергать сомнению, критике? И насколько это обоснованно? А если еще самому вводить коррективы? Добро будет?

Не только можно, но и нужно.
Наука на месте не стоит.
Давно ли кучу болезней лечили кровопусканием, а другую кучу - ампутацией?
Давно ли психические заболевания лечили введением пациента в кому при помощи лошадиных доз инсулина?

Однако, нашлись граждане, которые стали "вводить коррективы". Пациенты стали массово выживать вопреки старым методикам. Добро ли это?

_________________
Каждому человеку нужен тот, кто опознает его труп


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2018, 16:51
Сообщений: 190
Вероисповедание: Православие
03 июл 2019, 07:03       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Владимирыч писал(а):
Не только можно, но и нужно.
Наука на месте не стоит.
Давно ли кучу болезней лечили кровопусканием, а другую кучу - ампутацией?
Давно ли психические заболевания лечили введением пациента в кому при помощи лошадиных доз инсулина?

Однако, нашлись граждане, которые стали "вводить коррективы". Пациенты стали массово выживать вопреки старым методикам. Добро ли это?

Коррективы можно вносить, если обладаешь достаточными знаниями. А то мне рассказывал один такой корректировщик: "Мне от таблеток плохо. Тошнит, голова кружится, понос... А вино пью - мне так хорошо". Вот он поэтому таблетки не пил, а пил вино.

Обычный же нормальный пациент должен следовать назначенной схеме лечения и бдительно следить, чтобы от нее не отклонялись и медики, когда им лень заморачиваться. А то начинается: "Да ничего страшного, одну процедуру не доделаем.. Ну пропустите несколько дней лечения - это некритично". Ну уж нет, детей своих с таким подходом лечите, а мне не нужна такая "корректировка".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 10:05       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Согласна со всеми выступающими :) И действительно нужно обладать знаниями, чтобы корректировать назначения врача.
Но вернемся к моему вопросу. Думается мне, что задумываться над тем, что читаешь и делаешь своими словами, своим обращением к Богу, а именно так нам советуют молиться святые отцы, совсем не грешно. И вот я вынесла эту свою задумчивость :) в вопрос. И потом. От чего же я не могу (хотя бы временно, пока не осознаю, не приму) опускать слова или даже целые молитвы по своему усмотрению? Нет, можно, конечно, бубнить то, что сердце не воспринимает.. а толку?

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 8159
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 10:21       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
От чего же я не могу (хотя бы временно, пока не осознаю, не приму) опускать слова или даже целые молитвы по своему усмотрению? Нет, можно, конечно, бубнить то, что сердце не воспринимает.. а толку?
Хм, а мне вот постоянно хочется опустить 17 кафизму, потому что я ее начала читать тогда, когда Псалтирь еще не читала, после смерти мамы, и она у меня никак не воспринималась иначе, как об упокоении. Ну читать то я ее читаю, но уж очень тяжело на Славах молиться о здравии с перечислением имен. Бывало всякое, и опускала ее, и читала, но до сих пор мне хочется опускать ее или хотя бы прочитывать, не поминая на Славах поименно

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 14:10       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Галина писал(а):
]Хм, а мне вот постоянно хочется опустить 17 кафизму, потому что я ее начала читать тогда, когда Псалтирь еще не читала, после смерти мамы, и она у меня никак не воспринималась иначе, как об упокоении. Ну читать то я ее читаю, но уж очень тяжело на Славах молиться о здравии с перечислением имен. Бывало всякое, и опускала ее, и читала, но до сих пор мне хочется опускать ее или хотя бы прочитывать, не поминая на Славах поименно

Да, я тебя понимаю. Но здесь у тебя такое личное восприятие.
А вот как быть с молитвой после прочтения 18 кафизмы:
О! хотела скопировать на азбуке веры и перенести cюда текст, а там этих слов нет!!! Ничего себе!!! я в изумлении!!! У меня несколько Псалтирей дома и во всех есть. Придется перепечатать.

Господи, да не яростию Твоею обличиши мене, ниже гневом Твоим накажеши мя. Владыка Господи, Иисусе Христе, Сын Бога живого, помилуй меня, грешного, нищего, обнаженного, ленивого, нерадивого, прекословнаго, окаянного, блудника, прелюбодея, малакия, мужеложника,сквернаго, блуднаго, неблагодарного, немилостиваго, жестокаго, пианицу, сожженнаго совестию, безличнаго, бездерзнавеннаго, ,езответнаго, недостойного Твоего человеколюбия и достойна всякого мучения, и геенны, и му́ки. .....

Вот. Никого никакие слова не смущают? Я лично некоторые пропускаю.....

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 8159
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 14:54       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Я читаю все подряд :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль WWW
В сети
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 24809
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
03 июл 2019, 14:56       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Вот эти слова в утренних молитвах меня смущают.

Я прекрасно понимаю Ваш вопрос. Одно время эта молитва мне казалась странной настолько, что я ее просто пропускал. Было такое впечатление, что я не молюсь, а торгуюсь с Господом. Но потом всё как-то сгладилось и я снова включил молитву в свое правило. Если говорить о молитвенном правиле, то я не считаю какие-либо молитвы обязательными для него. Утреннее и вечернее правило, написанное в молитвослове - образец молитвы православного христианина. Поэтому считаю, что в правило можно что-то включать или исключать из него. Своим прихожанам я часто советую на время прекратить читать правило, а читать вместо него, например, покаянный канон. Это значительно лучше, чем ежедневно из года в год бубнить что-то на автомате.

_________________
Изображение Без кота и жизнь не та... ツ


Вернуться наверх
Профиль
В сети
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 24809
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
03 июл 2019, 14:59       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Галина писал(а):
Я читаю все подряд :)

Это по меньшей степени странновато. Когда женщина в молитве кается в мужеложстве, то это, мягко говоря, необычно. Значит, человек вообще не задумывается о том, что читает. И кому это надо?

_________________
Изображение Без кота и жизнь не та... ツ


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 8159
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 15:02       Сообщение Re: Вопрос-ответ
А можно ли, чтобы не бубнить на автомате, заменять например Серафимовым правилом или вечерним сокращенным правилом http://samlib.ru/r/raba_b_i/molitva-113.shtml

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль WWW
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 17362
Вероисповедание: Православие
03 июл 2019, 15:56       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Перевод "И снова, Спаситель, молю Тебя: спаси меня по благодати! Ведь если бы Ты за дела мог спасти меня, это не было бы благодатью и даром, но скорее долгом" все равно меня как-то не утешает.

Я так понимаю, что данная фраза говориться для усиления факта Божей милости к нам. Если бы мы были праведны и не совершали бы грехов, то нас конечно было бы куда проще прощать, вроде как Господь сказал что прощать будет по делам, значит будет. А тут же речь о том, что мы настолько немощны, что можем спастись только Его милостью ибо дел наших не хватит. Собственно, а разве не так? Я точно без милости не спасусь. :(

_________________
«Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю» Архимед.


Вернуться наверх
Профиль WWW
В сети
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 24809
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
03 июл 2019, 15:59       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Галина писал(а):
А можно ли, чтобы не бубнить на автомате, заменять например Серафимовым правилом или вечерним сокращенным правилом

Я не сторонник сокращений и кратких правил. Лучше, если по объему оно останется таким же, но с другими молитвами.

_________________
Изображение Без кота и жизнь не та... ツ


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 16:06       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Хорошо, Маша. Пожалуй благодаря твоей подсказке я смирюсь с этими словами и не буду их опускать. Верно сказала, что бы усилить значение Его милости к нам.
Еще меня один псалом напрягает, где псалмопевец просит Господа о ниспослании всякого наказания на врага...там такие слова...даже страшно читать. Но думаю, здесь моя вина - надо поискать толкование, и объяснение что мы должны вкладывать какой смысл при чтении его. Учиться надо :)

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1530 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 102  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB