img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 05 апр 2020, 19:48



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1530 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 102  След.
Вопрос-ответ 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 16:09       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Галина писал(а):
А можно ли, чтобы не бубнить на автомате, заменять например Серафимовым правилом или вечерним сокращенным правилом http://samlib.ru/r/raba_b_i/molitva-113.shtml

Где-то читала, что Серафимово правило рекомендовалось неграмотным читать. Нам вроде как не оправдаться :) Все по клаве стучать мастера

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 17362
Вероисповедание: Православие
03 июл 2019, 16:16       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Еще меня один псалом напрягает, где псалмопевец просит Господа о ниспослании всякого наказания на врага...там такие слова...даже страшно читать. Но думаю, здесь моя вина - надо поискать толкование, и объяснение что мы должны вкладывать какой смысл при чтении его. Учиться надо :)

Враг, как я понимаю, это бесы.

_________________
«Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю» Архимед.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
03 июл 2019, 16:28       Сообщение Re: Вопрос-ответ
108 псалом.
Постави на него грешника, и диавол да станет одесную его: внегда судитися ему, да изыдет осужден, и молитва его да будет в грех. Да будут дние его мали, и епископство его да приимет ин: да будут сынове его сири, и жена его вдова: движущеся да преселятся сынове его и воспросят, да изгнани будут из домов своих. Да взыщет заимодавец вся, елика суть его: и да восхитят чуждии труды его. Да не будет ему заступника, ниже да будет ущедряяй сироты его: да будут чада его в погубление, в роде единем да потребится имя его. Да воспомянется беззаконие отец его пред Господем, и грех матере его да не очистится: да будут пред Господем выну, и да потребится от земли память их



Там, Маша, все сложнее. Нашла толкование Иоанна Златоуста. Пытаюсь вникнуть.

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 3382
Вероисповедание: ортодокс христианин
04 июл 2019, 00:31       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Лена писал(а):
Коррективы можно вносить, если обладаешь достаточными знаниями. А то мне рассказывал один такой корректировщик: "Мне от таблеток плохо. Тошнит, голова кружится, понос... А вино пью - мне так хорошо". Вот он поэтому таблетки не пил, а пил вино.

Обычный же нормальный пациент должен следовать назначенной схеме лечения и бдительно следить, чтобы от нее не отклонялись и медики, когда им лень заморачиваться. А то начинается: "Да ничего страшного, одну процедуру не доделаем.. Ну пропустите несколько дней лечения - это некритично". Ну уж нет, детей своих с таким подходом лечите, а мне не нужна такая "корректировка".
Так я и привел в качестве примера медицину, ведь Церковь это та же больница (лечебница) только духовная и в Церковь приходят в основном больные люди и методика лечения Церковью установлена и проверена. И тут тоже как в больнице; это я читать не буду потому что в сон клонит, это потому что бубню, это опущу потому что не понимаю, это отредактирую потому что так лучше.

_________________
Слушайте, ну тогда надо форум закрывать и расходиться, всё равно ведь истину мы в этой жизни не узнаем никогда. :) А поговорить? протоиерей Сергий.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 3382
Вероисповедание: ортодокс христианин
04 июл 2019, 00:53       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
И потом. От чего же я не могу (хотя бы временно, пока не осознаю, не приму) опускать слова или даже целые молитвы по своему усмотрению? Нет, можно, конечно, бубнить то, что сердце не воспринимает.. а толку?
А священник на службе тоже может так поступать? Тут не понятно, тут сердце не воспринимает, тут в сон клонит потому что служба затянулась? Или думаете что священникам все понятно? А клирос тоже убрать раз бубнит и путается с возгласами?

_________________
Слушайте, ну тогда надо форум закрывать и расходиться, всё равно ведь истину мы в этой жизни не узнаем никогда. :) А поговорить? протоиерей Сергий.


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 17362
Вероисповедание: Православие
04 июл 2019, 10:33       Сообщение Re: Вопрос-ответ
крымский писал(а):
Так я и привел в качестве примера медицину, ведь Церковь это та же больница (лечебница) только духовная и в Церковь приходят в основном больные люди и методика лечения Церковью установлена и проверена. И тут тоже как в больнице; это я читать не буду потому что в сон клонит, это потому что бубню, это опущу потому что не понимаю, это отредактирую потому что так лучше.


Тогда и вы не придумывайте отсебятину. ВОТ ПИШЕТ СВЯЩЕННИК. А то другим надо делать так, потому что в церкви лучше знают, а сами при этом ответ священника игнорируете. Как обычно в чужом глазу соринку увижу. И по поводу врачей и больницы. Когда я лежала на сохранении, то мне принесли таблетки, смотрю одна из них новая. Решила не пить а спросить у врача, что это он мне нового прописал. Хорошо спросила. Потому что эту таблетку мне случайно положили. А в другой раз вообще дали не мои таблетки от жутких болячек, после них я бы уже не выносила точно. Так что головой думать везде надо.

прот. Сергий писал(а):
Это по меньшей степени странновато. Когда женщина в молитве кается в мужеложстве, то это, мягко говоря, необычно. Значит, человек вообще не задумывается о том, что читает. И кому это надо?


прот. Сергий писал(а):
Я прекрасно понимаю Ваш вопрос. Одно время эта молитва мне казалась странной настолько, что я ее просто пропускал. Было такое впечатление, что я не молюсь, а торгуюсь с Господом. Но потом всё как-то сгладилось и я снова включил молитву в свое правило. Если говорить о молитвенном правиле, то я не считаю какие-либо молитвы обязательными для него. Утреннее и вечернее правило, написанное в молитвослове - образец молитвы православного христианина. Поэтому считаю, что в правило можно что-то включать или исключать из него. Своим прихожанам я часто советую на время прекратить читать правило, а читать вместо него, например, покаянный канон. Это значительно лучше, чем ежедневно из года в год бубнить что-то на автомате.

_________________
«Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю» Архимед.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 24809
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
04 июл 2019, 18:46       Сообщение Re: Вопрос-ответ
крымский писал(а):
Так я и привел в качестве примера медицину

Если Вы сравниваете Церковь с больницей, то Вам необходимо знать, что в больнице все назначения происходят строго индивидуально, в зависимости от болезни пациента и его состояния. А Вы тут предлагаете лечить всё одной большой таблеткой. Из чего следует, что в медицине Вы разбираетесь столь же слабо, как и в жизни Церкви.

_________________
Изображение Без кота и жизнь не та... ツ


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 24809
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
04 июл 2019, 19:01       Сообщение Re: Вопрос-ответ
крымский писал(а):
А священник на службе тоже может так поступать?

Эту возможность священнику даже Устав даёт. Начинается она всегда словами "аще изволит настоятель". У богослужения есть неизменяемые части, есть и изменяемые. Литургия, к примеру, не может подвергаться какому-либо сокращению, а Всенощное бдение - очень даже может. Я уж не говорю о панихиде или молебне, который вообще является литургическим творчеством каждого священника. Домашняя молитва Уставом не регламентируется. Есть образец, зафиксированный в молитвослове. Однако же, даже в молитвословах утреннее и вечернее правило часто отличается. Помнится, в семинарские годы, читал вечернее правило вместе с другом. Он мне и говорит: "слушай, давай сегодня читать по этому молитвослову, в нем правило короче". :)
Цитата:
А клирос тоже убрать раз бубнит и путается с возгласами?

Delirium vulgaris.

_________________
Изображение Без кота и жизнь не та... ツ


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 10:41
Сообщений: 7959
Откуда: Дальнее Замкадье
Вероисповедание: советский мент
04 июл 2019, 22:09       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Лена писал(а):
Коррективы можно вносить, если обладаешь достаточными знаниями.

Ну это само собой разумеется.
Даже выпускников медВУЗов не всех можно подпускать к лечебной деятельности.

Цитата:
А то мне рассказывал один такой корректировщик: "Мне от таблеток плохо. Тошнит, голова кружится, понос... А вино пью - мне так хорошо". Вот он поэтому таблетки не пил, а пил вино.


Ага. Как в известном анекдоте:
Изображение


Цитата:
Обычный же нормальный пациент должен следовать назначенной схеме лечения и бдительно следить, чтобы от нее не отклонялись и медики

Однако же нашелся кто-то первый необычный и ненормальный, который послал "доктора" в сад вместе с его традиционным кровопусканием... И выжил.

А сколько раз "врачи" пытались впарить мне под видом лекарств всякие БАДы и гомеопатическую хрень!
Они-то с этого свой процент в аптеках имеют, но почему за мой счет и почему я должен верить этим шарлатанам и выполнять их рекомендации?
И что интересно: стоило мне выложить перед "доктором" свою визитку эксперта одной очень солидной НЭО (независимой экспертной организации), как тут же повторялась анекдотическая ситуация с черепами Чапаева в разные годы его жизни. А сколько лохов эти "доктора" развели!

А теперь представим себе какого-нибудь православного эфиопа или эвенка, которые не знают ни одной буквы из кириллицы или латиницы.
Вы уверены, что если они читают правила на своих языках, в которых нет ни одной буквы из наших правил, то они всё делают "не по феншую" и их на том свете ждёт пресс-хата?

_________________
Каждому человеку нужен тот, кто опознает его труп


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 1088
Вероисповедание: Православие
09 июл 2019, 15:31       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Меня тут давеча спросили, зачем причащаться? Я ответила, что Христос сказал: если кто не будет есть Плоти Моей и пить Крови Моей, тот не будет иметь в себе жизни.
Народ помрачнел... это как это, типа людоедство что ли?? :007: В общем, я в ступоре, не знаю, что ответить? [126]


Последний раз редактировалось Olivia 09 июл 2019, 19:25, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 17362
Вероисповедание: Православие
09 июл 2019, 16:20       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Так и ответить, что людоедство это статья, а Причастие соединение с Христом. Разница очевидна :)

_________________
«Дайте мне точку опоры, и я сдвину Землю» Архимед.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5455
Вероисповедание: православие
09 июл 2019, 18:20       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Olivia писал(а):
Меня тут давеча спросили, зачем причащаться? Я ответила, что Христос сказал: если кто не будет есть Плоти Моей и пить Крови Моей, тот не будет иметь жизни вечной.
Народ помрачнел... это как это, типа людоедство что ли?? :007: В общем, я в ступоре, не знаю, что ответить? [126]

Очень трудно дать ответ на этот вопрос людям нецерковным. Если позволяет время, начинаю издалека. Как правило говорю о том, что заповеди Господа очень трудно выполнимы, что нам очень трудно "подставлять щеку", держать в узде свои глаза, язык, а тем более помыслы. Своими силами стать такими, как нас учит Господь, а ведь мы хотим стать учениками Его? Или нет? Так вот помощь, силу мы можем получить только соединяясь с Господом в Святом Причащении. Он нам так заповедал. И отправляю к Евангелию. Если время нет, говорю, что надо Евангелие сначала прочитать. Ну как - то так. Максимально мягко :)
Ну и прежде всего надо выяснить аккуратно доя чего человек спрашивает - поглумиться или правда его этот вопрос волнует. Если первое, то информации минимум и максимум вежливости.

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 3382
Вероисповедание: ортодокс христианин
09 июл 2019, 20:27       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Olivia писал(а):
Меня тут давеча спросили, зачем причащаться? Я ответила, что Христос сказал: если кто не будет есть Плоти Моей и пить Крови Моей, тот не будет иметь в себе жизни.
Народ помрачнел... это как это, типа людоедство что ли?? :007: В общем, я в ступоре, не знаю, что ответить? [126]
Да, вот именно по факту это есть людоедство. Кровь чья? А полоть (мясо)?

_________________
Слушайте, ну тогда надо форум закрывать и расходиться, всё равно ведь истину мы в этой жизни не узнаем никогда. :) А поговорить? протоиерей Сергий.


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 18:00
Сообщений: 11175
Откуда: Кубань родная.
Вероисповедание: Orthodox christian
09 июл 2019, 20:33       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Вот Вы как то не туда сейчас, Саша. Не путайте Божью заповедь с банальным каннибализмом. Вы как это себе представляете вобще? И цели в разных случаях совершено разные.

_________________
Любой обманчив звук
Страшнее тишина
Когда в самый разгар веселья падает из рук бокал вина...


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 3382
Вероисповедание: ортодокс христианин
09 июл 2019, 21:08       Сообщение Re: Вопрос-ответ
Nikky писал(а):
Вот Вы как то не туда сейчас, Саша. Не путайте Божью заповедь с банальным каннибализмом. Вы как это себе представляете вобще? И цели в разных случаях совершено разные.
Туда Оля, туда. За это христиане и на смерть шли (за обвинение в канибализме) и при этом сохраняли эту тайну, хотя в качестве оправдания можно было предоставить Настольную книгу священнослужителя. Все в тайне держали и "не рассыпали бисер перед свиньями", "оглашенные изыдите" это был не пустой призыв, там где нельзя было быть оглашенным, тем более нельзя было быть язычникам и неверам.

_________________
Слушайте, ну тогда надо форум закрывать и расходиться, всё равно ведь истину мы в этой жизни не узнаем никогда. :) А поговорить? протоиерей Сергий.


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1530 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97 ... 102  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB