Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Вопрос-ответ
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=1222		 Страница 119 из 163
Автор:  Мила [ 11 ноя 2020, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
прот. Сергий писал(а):

Как же это правильно! [clap]


Батюшка, так вы сами меня и научили :D Я хоть и старая (пардон. по ВОЗу пожилая ), но пока кое что еще запоминаю
Автор:  прот. Сергий [ 15 ноя 2020, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
А вот и раскол. Теперь уже настоящий. Неподчинение иерархии и всё такое. Я был просто уверен, что этим закончится.

phpBB [media]
Автор:  прот. Сергий [ 15 ноя 2020, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
А до этого было вот:

phpBB [media]
Автор:  Лика [ 24 ноя 2020, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Народ, кто и что слышал о чтении 12 псалмов? Я поискала, но толком объяснений, удовлетворяющих меня, не нашла. Почему именно их выделили, когда читают? Кто-нибудь что-нибудь знает?

У преп. Иоанна Кассиана Римлянина есть такая глава:

О чтении двенадцати псалмов по наставлению ангела

"Говорят, что в начале веры христианской, когда имени монахов удостаивались немногие испытанные, которые, приняв правила жизни от евангелиста Марка, бывшего первым епископом в Александрии, не только обладали теми свойствами, какими отличалась, по сказанию Деяний Апостольских, первенствующая церковь (Деян 4, 32-35), но еще достигали высших совершенств. ...

Итак, в то время... достопочтенные мужи, заботясь о благе потомков, собрались, чтобы определить, как нужно во всех братствах совершать ежедневное богослужение. Ибо они хотели своим преемникам оставить единое наследие благочестия и мира без всякого раздора, потому что опасались, чтобы разногласие в ежедневном богослужении не произвело заблуждения, раздора и раскола.

На собрании этом возник спор: каждый предлагал число псалмов, которые следует прочесть в собрании, применительно к своей силе и не обращая внимания на слабейших, о которых также не следует забывать. Так, одни требовали, чтобы прочитывалось пятьдесят; другие — шестьдесят псалмов, а иные больше, и спор этот не был решен до вечернего собрания. Когда же они по обыкновению хотели начать вечернюю молитву, то один вышел на середину петь псалмы Господу. Когда все сидели (как и до сих пор продолжается этот обычай в египетских странах) и с напряженным вниманием слушали поющего псалмы, он пропел единообразно двенадцать псалмов и на двенадцатом псалме аллилуйя сделался невидим, чем и положил конец спору о богослужении".

(Преподобного Иоанна Кассиана послание к Кастору, епископу Аптскому, о правилах общежительных монастырей)
Автор:  Мила [ 24 ноя 2020, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Спасибо!. Интересный рассказ :)
Автор:  Мила [ 24 ноя 2020, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Теперь новый вопрос. :) Мб, Лика в курсе.
Почему называется чин чтения 12 Псалмов, а псалмов всего 10:
псалом 26;
псалом 31;
псалом 56;
псалом 33;
псалом 38;
псалом 40;
псалом 69;
псалом 70;
псалом 76;
псалом 101;
молитва Манассии;
вседневное славословие;
молитва св. Евстратия.

Нашла информацию о каком-то древнем чине, но информация написана очень непонятно - нет объяснения, тем более, что в приводимом там древнем чине Псалмов гораздо больше. [mysl]
Автор:  Лика [ 24 ноя 2020, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Теперь новый вопрос. :) Мб, Лика в курсе.
Почему называется чин чтения 12 Псалмов, а псалмов всего 10...
Нашла информацию о каком-то древнем чине, но информация написана очень непонятно - нет объяснения, тем более, что в приводимом там древнем чине Псалмов гораздо больше. [mysl]

:) Написано непонятно - это не то слово. ) Только для специалистов ))) Вариантов за 2 тыс. лет было множество, что не удивительно. Для себя выделяю главное - что близкий современному чин находится в студийских Часословах, а молитва Манассии, и молитва св. Евстратия, видимо, с тех пор принимаются как бы за псалмы. Чем они - не поэтическая молитва? :)
Автор:  Мила [ 24 ноя 2020, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Лика писал(а):
видимо, с тех пор принимаются как бы за псалмы. Чем они - не поэтическая молитва? :)

Я не против! :)
Автор:  Мила [ 26 ноя 2020, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Боже праведный и хвальный, Боже великий и крепкий, Боже превечный, услыши грешнаго мужа молитву в час сей: услыши мя, обещавый услышати во истине Тя призывающих, и не омерзи мя, нечистыя устне имуща и во гресех содержима, упование всех концев земли и странствующих далече. Приими оружие и щит и востани в помощь мою: изсуни меч и заключи сопротив гонящих мя. Запрети нечистым духовом от лица безумия моего, и да отлучится от моея мысли дух ненависти и злопомнения, дух зависти и лести, дух боязни и уныния, дух гордости и всякия иныя злобы; и да угаснет всякое разжжение и движение плоти моея, от диавольскаго действа составляемое, и да просветится моя душа и тело, и дух светом Твоего божественнаго познания: да множеством щедрот Твоих достигну соединения веры, в мужа совершенна, в меру возраста, и прославлю со Ангелы и всеми святыми Твоими всечестное и великолепое имя Твое, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и присно, и во веки веков, аминь.

Это молитва, как вы знаете, по прочтении 5 кафизмы. Не подскажете мне, где можно увидеть ее перевод на русский язык?
Автор:  крымский [ 26 ноя 2020, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):

Это молитва, как вы знаете, по прочтении 5 кафизмы. Не подскажете мне, где можно увидеть ее перевод на русский язык?
Вам надо перевести?
Автор:  Мила [ 26 ноя 2020, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
крымский писал(а):
Вам надо перевести?

Да, Саша, но не подстрочник, с этим я и сама правлюсь, а, так сказать, литературный перевод.
Автор:  Olivia [ 27 ноя 2020, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Боже праведный и хвальный, Боже великий и крепкий, Боже превечный, услыши грешнаго мужа молитву в час сей: услыши мя, обещавый услышати во истине Тя призывающих, и не омерзи мя, нечистыя устне имуща и во гресех содержима, упование всех концев земли и странствующих далече. Приими оружие и щит и востани в помощь мою: изсуни меч и заключи сопротив гонящих мя. Запрети нечистым духовом от лица безумия моего, и да отлучится от моея мысли дух ненависти и злопомнения, дух зависти и лести, дух боязни и уныния, дух гордости и всякия иныя злобы; и да угаснет всякое разжжение и движение плоти моея, от диавольскаго действа составляемое, и да просветится моя душа и тело, и дух светом Твоего божественнаго познания: да множеством щедрот Твоих достигну соединения веры, в мужа совершенна, в меру возраста, и прославлю со Ангелы и всеми святыми Твоими всечестное и великолепое имя Твое, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и присно, и во веки веков, аминь.

Это молитва, как вы знаете, по прочтении 5 кафизмы. Не подскажете мне, где можно увидеть ее перевод на русский язык?

Боже праведный и достойный похвал, Боже великий и крепкий, Боже превечный, услыши грешного мужа молитву в час сей: услыши меня, обещавший услышать истинно Тебя призывающих, и не отвергни меня, нечистые уста имеющего и во грехах находящегося. Упование всех, странствующих по всей земле. Возьми оружие и щит и восстань на помощь мне: извлеки меч и стань преградой для преследующих меня. Запрети нечистым духам, чтобы удалились по причине безумия моего из моих помыслов: дух ненависти и памятозлобия, дух зависти и лести, дух боязни и уныния, дух гордости и всякой злобы; и да угаснет всякое разжжение и движение плоти моей, от дьявольского действия составляемое, и да просветится душа моя и тело и дух светом Твоего божественного познания: да множеством щедрот Твоих достигну соединения веры, в мужа совершеннаго, в меру возраста, и прославлю с Ангелами и всеми святыми Твоими всечестное и великолепное имя Твое, Отца и Сына и Святого Духа, сейчас и всегда и вечно. Аминь.
Автор:  Мила [ 27 ноя 2020, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Благодарю! [030]
Автор:  Olivia [ 27 ноя 2020, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Немного подкорректировала нечистых духов, просклоняла сначала не так :) Сейчас правильнее, кмк.
Автор:  Мила [ 27 ноя 2020, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос-ответ
Olivia писал(а):
Немного подкорректировала нечистых духов, просклоняла сначала не так :) Сейчас правильнее, кмк.

[clap]
Страница 119 из 163 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/