Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Вопрос-ответ http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=1222 |
Страница 42 из 163 |
Автор: | Эдуард [ 03 фев 2018, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ |
Насчет "бесславна и безобразна" - по-моему, это просто художественный приём автора, который таким образом побуждает человека смириться перед тем, что неминуемо случится с ним самим вскоре. Ну, и покаятся, соответственно. |
Автор: | Мила [ 03 фев 2018, 20:35 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
Нашла такой перевод: Как не заплакать мне, когда вспоминаю смерть, ибо видел я во гробе лежащего брата моего, славы и образа Божия лишенного? Чего я жду и на что надеюсь? Только дай мне, Господи, прежде кончины покаяние Что значат эти слова (выделенные мной)? |
Автор: | Молоко [ 03 фев 2018, 22:43 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
А я думала что имеется в виду, что без слов (как бы говорить не может) и без образа. Ведь умершие люди как правило меняются сильно и образ их при жизни становится другим. Ну я так думала, это я не знаю точно. У меня от этих слов возникало ощущение именно того, что всё, человек больше ничего не скажет и не поправит, он уже оставил эту жизнь. |
Автор: | Катрин [ 04 фев 2018, 15:58 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
Спасибо за перевод. Я думала, что речь шла о внешнем виде умершего человека, который для живых всегда пугающ (хотя бы в глубине души). Но, наверное, потому и пугающ, что "славы и образа Божия лишенного". |
Автор: | Мила [ 04 фев 2018, 18:06 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
Думается мне, что пугающ, потому что душа от тела отошла. Мне подруга рассказывала, как она сидела у постели умирающего отца, немного общались, он был в сознании до последнего вздоха. Потом , рассказывает она, я вдруг поняла, что душа его отошла - отец перестал быть похож на себе, случилось это буквально в считанные секунды. Я верю ей, ибо ко всему прочему она - профессиональный художник, глаз очень все подмечает быстро. Но волнует меня вопрос о том, как мы можем давать оценку - лишен славы и образа тот или иной человек? Не получается ли, что решая так для себя, мы, как бы,творим суд. |
Автор: | Ivanova [ 04 фев 2018, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ |
Вот ведь как занял Вас этот вопрос) Мне тоже кажется, что это, скорее, поэтический образ, речь о конце земной жизни, исходе души из тела, о том, что вся сила, красота, жизненные силы ушли, нет их, как не было (в других песнях канона ведь тоже речь о тщетности надежд на красоту, богатство - все земное). А если отталкиваться от этого перевода, то образ Божий не в теле все же заключается) А душа отошла как раз. Так что, суда над человеком здесь нет, мне кажется. Просто констатация факта) Вот, свт. Игнатий об образе Божием в человеке интересно пишет: "Самое существо души нашей – образ Бога". https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brja ... ie-opyty/8 |
Автор: | Мила [ 04 фев 2018, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ |
Оля, спасибо! |
Автор: | ЮлИттА [ 05 фев 2018, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ |
8 песнь покаянного канона ко Господу нашему Иисусу Христу. Вольный перевод нашей семьи : Как мне не плакать, когда думаю о смерти. Видел во гробе лежащего брата моего (любого усопшего), бесславного, т.е. обесчещенного смертью и безобразного, т.е. разложившегося. Чего ожидаю и на что надеюсь? Токмо - только (Эх) дай мне, Господи, прежде моей кончины покаяться. |
Автор: | прот. Сергий [ 05 фев 2018, 20:20 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
Ну это чего-то как-то слишком... |
Автор: | ЮлИттА [ 05 фев 2018, 20:29 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
Ну тогда сами блесните умом, чтобы ваши форумчане не говорили, что *это просто художественный приём автора*.... |
Автор: | Мила [ 05 фев 2018, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ |
Интересный перевод! Меня он больше устраивает, чем поэтический прием, с которым я постаралась себя примирить, потому что других обьяснений пока нет. Батюшка, а вы как читаете? Что значат доя вас эти слова? |
Автор: | прот. Сергий [ 05 фев 2018, 20:46 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
Я всегда считал, что перевод, который Вы разместили (ибо видел я во гробе лежащего брата моего, славы и образа Божия лишенного) - правильный. Умирая, человек распадается - на тело и на душу. Таким образом теряется образ Божий. Потому что, к примеру, свобода воли - свойство этого образа, но его-то у души и нет. |
Автор: | Мила [ 05 фев 2018, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ |
Хорошо! Спасибо! |
Автор: | прот. Сергий [ 05 фев 2018, 20:53 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ | |||||||||
Ой, было бы чем блестеть... |
Автор: | Мила [ 06 фев 2018, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос-ответ |
У Наташи (Неты) на Фб увидела эту икону. Мне понравилась очень! Как вы думаете каноничная онли эта иконы. С праздником! Святая блаженная Ксения, моли Бога о нас! |
Страница 42 из 163 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |