Ай-яй-яй сударь, ну вопросом же на вопрос не отвечаем. По потом не любопытно, а интересно Чувствуете разницу. (я пока не знаю ответ на этот вопрос)

На этот вопрос и нет ответа. Уж сколько столетий над ним бьются.

Это... я вот хочу уточнить , этот "перелом" произошел до падения или в момент падения?

Вот читаю по этой ссылке про святого Андрея. Возник вопрос. Он делал себя юродивым, ненормальным. Хотя при этом был нормальным. Это ли не обман? И ещё. Он бегал по городу, цитата: "Притворяясь лишенным разума, Андрей стал бегать по улицам." И люди по разному на него реагировали. Кто бил, кто прогонял и т.д. А не является ли это провокацией со стороны Андрея? Как я понимаю, даже своим видом, не стоит провоцировать людей на грех. А тут получается настоящая провокация. Это мне не очень понятно.

И ещё вот это:

Иногда по трое суток не вкушал и хлеба, иногда же глодал и целую неделю, а если не находилось никого, кто бы подал ему ломоть хлеба, то он проводил без пищи и вторую неделю. Одеждою Андрею служило никуда негодное рубище, едва прикрывавшее телесную его наготу. Уподобляясь во всем святому Симеону, Христа ради юродивому(5), он днем бегал по улицам, а ночью пребывал на молитве. Живя в столь обширном городе, среди многочисленного населения, он не имел “где главы приклонити”. Нищие прогоняли его от своих шалашей, а богачи не пускали на дворы жилищ своих. Когда же ему необходимо было уснуть и несколько успокоить свое измученное тело, он искал мусора, где лежат собаки, и располагался между ними. Но и псы не подпускали к себе раба Божия. Одни кусая отгоняли его от себя, другие же убегали от него сами. Никогда не засыпал он под кровлею, но всегда на холоде и зное, валяясь как Лазарь в гноище и грязи, попираемый людьми и животными.



Тут вопрос. Как говорит Христос, что Бог позаботится и о пище и обо всём что нужно человеку. Раз о птицах заботится, и цветы одеты очень красиво, то человек больше их, а потому Бог даст ему всё. А по этому обзацу, получается, что Бог не давал Андрею еды, причём иногда и 2 недели! Да и голову приложить было негде! А ведь это какбы Божий человек! Не противоречит ли это повествование, словам Христа? Что я не так понимаю?

Ой Маша , Маша. Юродство -вид подвига, исключительно по промыслу Божиему. http://azbyka.ru/dictionary/26/yurodstvo-all.shtmlДругими словами, если захотите прикинуться юродивой, все может для вас плохо закончиться. Господь промысительно юродивым открывал грехи других людей, они их обличали, за что были часто биты. Достаточно все тяжело.

Брык-брык? У сатаны то это случилось в какой момент, когда его Господь с неба нисверг. Древо познания то было добра и зла. Что тогда за древо?

Потрясает ваша уверенность. Вы что щупали это дерево, может у вас рабочий стол из него сделан?

Нет, просто пытаемся осознать , как добро могло преобразовать в зло , да еще и зло слало "править" миром.

Я не думал еще над этим. Так что никак сторонником не могу быть.

Логично было бы предположить, что если Господь творец всего, то и зла тоже. Только вот что понимать под злом?