img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 апр 2024, 18:27



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Катехизация 
Автор Сообщение
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
29 окт 2013, 21:53       Сообщение Re: Катехизация
Светлана (Лита) писал(а):
Вера усилий не требует. Она либо есть. Либо ее нет. Какие усилия тут прилагать еще? А вот подменить понятия - легко.. Вера это отсутствие сомнений. Вера - это глубокое знание и убеждение.

Это другое... это - вдушеверие, это - исповедничество.

не помню откуда это, где-то такое сравнение вычитал:
Православие, это как на пожаре: нельзя верить в то, что горим и не бежать. Если веришь, что горим - то бежишь.

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 23:34
Сообщений: 1323
Вероисповедание: Православие
29 окт 2013, 23:34       Сообщение Re: Катехизация
иерей Сергий писал(а):
А батюшка оптимист... По моему мнению, 90% - цифра сильно заниженная.

о.Сергий, вы предлагаете, как у нас говорят, 99,9%?? :D
На самом деле, это все и правда грустно! Возвращаясь к словам о том,что приходится крестить таких пачками... :009:

_________________
«Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками» (Притчи 14:1)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29210
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2013, 01:11       Сообщение Re: Катехизация
Светлана (Лита) писал(а):
Слава Богу, что меня крестили в младенчестве. Слава Богу, что мои дети крещены, я могу молиться о них....

Меня, опять же, слава Богу, не крестили в детстве. Крестили в таком возрасте, когда я уже представлял, что со мной происходит. И я очень этому рад. Жалко, что не позже. В идеале было бы здорово принять Крещение самому, лет в 20-25. Но теперь уж ничего не попишешь... Крестил тут в субботу дяденьку 57 лет. Под конец он всплакнул. Я порадовался за него и по-хорошему позавидовал. Таинство коснулось его души, он будет помнить о нем всегда. А что вспомнит 40-дневный "батон", которого непонятно для чего притащили в храм? Да еще те, кто ни в какого Бога не верует...
Цитата:
Господь своих не оставляет.

Зато "свои" очень даже часто оставляют Господа.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29210
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2013, 01:15       Сообщение Re: Катехизация
Замечательная по своей иронии сказка про крещение белочки. Может кто еще не читал...

Майя Кучерская. История о православном ежике.

В корнях старого дуба жил в своей норке один православный ежик. А белочка наверху в дупле была неправославная.

— Милая белочка! — не раз обращался к ней ежик. — Ты не православная. Опомнись! Тебе необходимо креститься в нашей речке.

— Но я боюсь воды, — отвечала белочка, звонко разгрызая орешек.

— Надо преодолеть боязнь.

Но белочка никак не могла постичь той великой пользы, которую получит ее беличья душа после обращения в истинную веру.

Со временем ежик крестил всех зверей, жучков и паучков в лесу и всех научил одной простой молитве. “Что бы ни случилось, что бы ни произошло, объяснял ежик, — надо лишь повторять: “Слава Богу!”. Даже белочка выучила эту нетрудную молитву. Ежик научил ее креститься лапкой и велел, уцепившись покрепче хвостом за ветку, класть поклоны на восток. Делать поклоны белочка соглашалась, она вообще любила физические упражнения, но вот окунаться в речку, даже ради крещения, по-прежнему отказывалась.

Однако тут Бог послал ежику помощницу в его миссионерских трудах. К норке ежика, прятавшейся в корнях дерева с дуплом белочки, прилетела Божья коровка. На головке у Божьей коровки был повязан платочек в горошек, в руках она держала четки из таких же черных горошинок, вид у нее был очень смиренный. Ежик поведал коровке о своих бесплодных попытках уговорить белочку креститься.

— С тех пор, — сказала Божья коровка, — как я узнала, что я не простой жучок, а коровка, да еще и Божья, я непрестанно молюсь Богу. Поверь мне, белочка, нет ничего слаще жизни во Христе и молитвы по четкам.

Но белочка и слушать ничего не желала, все так же прыгала, щелкала орешки и хихикала.

— Кажется, я придумал! — запрыгал вдруг обычно степенный и серьезный ежик.

Через несколько дней он смастерил замечательные четки. На длинную нитку ежик нанизал орешки и показал четки белочке.

— Они будут твои, как только ты преодолеешь свой страх, — сказал ежик.

Белочка тут же оказалась у самых корней старого дуба. Все трое — ежик, белочка и Божья коровка отправились на речку, протекавшую неподалеку от земляничной поляны. Всю дорогу белочка дрожала и хотела вернуться, но ежик показывал ей ореховые четки, и белочка шла вперед.

Наконец они добрались до их речки. Божья коровка вызвалась быть крестной матерью, а ежик крестным отцом. Они погрузили белочку в воду, прочитали необходимые молитвы, но когда дочитали их, увидели, что белочка уже не дышит. Она захлебнулась!

— Ничего! — махнул лапкой ежик. — Слава Богу!

— Да, — согласилась Божья коровка. — Ведь она умерла православной. Слава Богу!

— Слава Богу! — подхватили вокруг все листья, цветы, птицы, жучки, звери и черненькие козявочки.

Вопросы и задания после текста.

1) Одобряете ли вы поведение ежика и Божьей коровки?

2) Как вы поступили бы на месте ежика? На месте белочки?

3) Разыграйте историю в лицах.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
30 окт 2013, 08:41       Сообщение Re: Катехизация
Светлана (Лита) писал(а):
Разве нам Символ Веры говорит: бежим?

Вообще-то "бежим", в моём тексте, относится к пожару, а не к православию.

Светлана (Лита) писал(а):
Подвиг то в чем? Он же не просто так твориться - он вырастает как потребность души по мере взрастания в этой души Любви.

Како-то странный подвиг, если он сам собою без усилий появляется.

Светлана (Лита) писал(а):
Зачем же человеку, только потому что его крестный Символ Веры наизусть не знает, отказывать в крещении сына?
Не ну надо же понимать, что крестить всех подряд "по объявлению" нельзя. В вашем понимании для крещения имеются хоть какие-то ограничения? И если есть, то почему среди них нет критерия причастности к Церкви?
Вот моя крёстная кореянка, и она ни когда не исповедовала Христа. У неё какие-то свои религиозные традиционные для Кореи воззрения. Вот это называется профанацией таинства. И это печально. И я не понимаю как такое могло быть допущено. А если б в те годы было такое требование доказательства своей причастности к Телу Христову - не случилось бы такого печального события. Хотя, безусловно, зазубрить и Уверовать - вещи-то разные.
И если родители действительно члены Церкви - то им точно ни кто не откажет. А можно и потерпеть до сознательного возраста. Среди прославленных святых много тех кто крестился в совершенных летах, в том числе и из тех, кто родился в священнических семьях.

Светлана (Лита) писал(а):
И призванных Он не оставит.

отец Сергий кратко и чётко ответил =)

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29210
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2013, 11:01       Сообщение Re: Катехизация
Ерунда какая-то... Тоже мне подвиг - знать Символ Веры... От пришедшего на Крещение требуется одно - вера. А если он не знает, во что верит (то есть не знает Символа), то как крестить? Вот поэтому у нас 99,9% номинальных православных. Покрестили и "слава Богу". А что дальше? Да какая разница, Господь как-нибудь управит, это теперь Его забота, не наша.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29210
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2013, 11:21       Сообщение Re: Катехизация
Вот интересная на мой взгляд статья. Очень давно и на другом форуме обсуждали, но в этой теме будет уместно.

Крестился еси, не просветился еси, или кого крестят в крупнейших храмах Санкт-Петербурга.


Крещение — таинство рождения в новую жизнь, жизнь в Боге. Кажется, что за этим словом стоит приоткрытая дверь в Царство Божие. В Древней Церкви для желающих принять Крещение нужны были поручители, которые ручались за то, что новый член Церкви не опозорит Её и не будет предателем. Так всё было серьёзно. А что же сегодня? Жесткие условия вхождения в Церковь в прошлом. Но так ли хорош отказ от древней строгости? Для того чтобы ответить на этот вопрос, я решил опросить людей, только что принявших святое Крещение. Признаюсь, что одной из целей моего опроса было выяснить, насколько присоединившиеся к Церкви люди знакомы с основами христианской веры.



Для начала я пришел в Спасо-Преображенский собор Санкт-Петербурга. Действительно, с какого же ещё храма было начать, как не с того, где хранится чудотворный образ Спаса Нерукотворного — тот самый, который был с Петром Первым при закладке северной столицы?


Войдя, я заметил табличку на двери. На ней содержится запись как раз по теме этой статьи: Крещение в Спасо-Преображенском соборе совершается ежедневно в 12:00 и 17:00. Оформление — за 30 минут до начала.


Было как раз около 17, и я решил подождать начала Крещения. Был будний день, понедельник.

Кто же станет моим первым респондентом? Что это за человек?

Смотрю: мужчина средних лет возле купели разговаривает с батюшкой. «Ура! – радостно подумал я. – Дай Бог, чтобы он согласился рассказать о себе».


Пока шло Крещение, я решил купить подарок для своего первого собеседника. К сожалению, в соборе не оказалось книжной лавки. Среди икон и свечек лежало несколько книжек и журналов. Я остановился на красивом подарочном издании о Спасо-Преображенском соборе. Беру два экземпляра, и в подарок(!) получаю номер «Журнала Московской Патриархии» за нынешний август. Он меня, кстати, и выручил в тот день, но об этом чуть позже.


Дожидаясь, пока в нашей Церкви родится ещё один Её член, я обошел иконы, помолился. Наконец, встал в сторонке от купели в ожидании крестившегося. Им был довольно крепкий мужчина, на вид немного старше 30 лет. Если бы меня попросили угадать, кем он работает, то на вскидку сказал бы, что офицером ФСБ или МВД: видно, что человек образован и при этом как-то особенно собран, подтянут...

Подходя к выходу, он купил точно такую же книжку, которую я приготовил для него в подарок, — о Спасо-Преображенском соборе. Вот он выходит из храма, крестится на улице. И — я начинаю своё интервью. Сергей, как представился мужчина, совсем не возражал ответить на вопросы. Ему оказалось 34 года.

- Намерены ли Вы изменить свою жизнь после Крещения? – спрашиваю я. – Если да, то как?

- Намерен, но что конкретно – сложно сказать. Серьёзных шагов сразу делать я не буду. Самое главное, что могу сказать: я просто вступил в новую — не жизнь даже, — а какое-то новое измерение, которое для меня важно.

- Скажите, а кто глава нашей Церкви? – начинаю я проверку знаний.

- Глава Церкви — это Патриарх.

- А ещё кто-нибудь Церковь возглавляет?

- Есть ещё священники.

- Интересно, а что Вы знаете о Святой Троице? Какого пола Бог, Кто Такой Святой Дух?

- Боюсь, что в такие детали я не посвящен.

- А может быть, Вы знаете, из каких основных разделов состоит Библия?

- Боюсь ошибиться, для меня это дело новое.

- Ну, ясно. Скажите, а Вы стали бы «лечиться» у целителей, экстрасенсов?..

- Я общался с женщиной-экстрасенсом как-то. Кстати, именно она мне сказала в первые же минуты сеанса, что у меня много пустоты, которую нужно заполнить Крещением...

- А сейчас стали бы к ней обращаться?

- Думаю, да. Мне интересно было бы с ней поговорить. Просто она видит и чувствует больше, чем все остальные.

- Последний вопрос. Расскажите, пожалуйста, что Вам известно о Таинствах.

- Наверное, главное из них — Крещение. Плохо я осведомлен в этом, я же говорю...

На этом благодарю Сергея. Подарил ему, кстати, тот самый номер «Журнала Московской Патриархии», который сам недавно получил в соборе, и мы прощаемся.


Следующих своих респондентов я решил искать в Николо-Богоявленском соборе. Его история не менее богата, чем у Спасо-Преображенского. Ещё каких-нибудь двенадцать лет назад — кафедральный собор...

Я пришел ко времени начала Крещения и был немного удивлен, увидев, что Таинство окончено. Священник, а им оказался сам настоятель, отец Богдан, дружелюбно общался с группой людей около купели в центральном приделе собора. Было понятно, что они окрестили младенца. Родственники только что крещенного ребёнка – судя по всему, люди статусные: все мужчины были в солидных дорогих пиджаках, ну, и женщины выглядели соответственно. Выйдя из собора, они направились к машинам. Я догнал молодого человека и девушку — крестных родителей, как оказалось. Попросил рассказать о том, как они думают воспитывать в вере ребёнка, но ребята засмущались. Переглянулись: «Воспитывать в вере?» Крестный только вздохнул почему-то, а крестная предложила побеседовать «в следующий раз».

Ну, что же — кто знает, может, когда-нибудь он и наступит — следующий раз.


Вернулся в собор. Там как раз начиналось ещё одно Крещение.

На этот раз рождались для Бога маленькая девочка-младенец и взрослый мужчина. Я присел на скамью и понаблюдал немного. Показалось интересным, что, когда было отречение от сатаны и всех дел его, трижды отрекалась уже крещенная женщина. Она так громко и торжественно всё произносила, что батюшка заметил это сразу же.

- Вы же крещенная уже?

- Да, крещеная.

- Вы бабушка девочки, как я понял.

- Бабушка.

- Вам отрекаться от сатаны не нужно, если Вы крещены. Вы это уже сделали.

После второго раза повторилось примерно то же самое. После третьего — священник ограничился пристальным взглядом на рабу Божию.


Дождавшись на ступенях своих «клиентов», я завел с ними разговор. Так получилось, что они вышли вместе — мама с ребёнком на руках и только что присоединившийся к Церкви мужчина. Увидев диктофон, они нисколько не смутились. Наоборот, выразили полную готовность помочь благому делу.

- Михаил, – представился собеседник, мужчина лет сорока с простым добрым лицом.

- Мария, – добавила мама крещенной девочки, женщина лет тридцати.

- Я в своей жизни после Крещения ничего сильно менять не буду, – говорил Михаил в диктофон. – Я верил в Бога и раньше, но не был крещен. Я старался заповеди соблюдать, но не всегда получалось, как и у всех людей.

- Мария, расскажите, как Вы будете воспитывать в вере свою дочь?

- У нас старшая дочка крещеная, младшую, вот, покрестили. Будем растить в православной вере, но сразу хочу сказать, что не так активно, как это делают другие прихожане.

- А вы знаете, как часто нужно причащаться?

- Раз в год, – ответили Михаил и Мария, почему-то в один голос.

- Можете сказать, кто возглавляет нашу Церковь?

- Кирилл, – уверенно сказал Михаил и улыбнулся с таким видом, что, мол, как ни пытай, а это-то я точно знаю.

- Как его: Митрополит всея Руси Кирилл, – добавила Мария.

- Есть ещё папа Римский, какие-то протестанты, – задумчиво протянул новый член Православной Церкви Михаил, желая, видимо, развить тему.

- Иисус Христос – Сын Бога на земле, – ответила Мария на мой «провокационный» вопрос: «Иисус Христос – Бог или человек?»

- Наша Церковь учит, что Он – Бог, а как на самом деле – точно никто не знает. – Михаил при словах «наша Церковь» показал большим пальцем назад, за голову – в сторону собора, к которому он стоял спиной.

Немного «ошарашенный» услышанным, спрашиваю о Троице.

- Старшего в Троице нет, но при этом были расколы на этой почве: Кто старше, Кто младше, – рассуждает Михаил. – Но на самом деле, для обычного верующего, это совершенно неважно.


Готовый услышать уже совершенно что угодно и ничему не удивляясь, спрашиваю о целителях и экстрасенсах. Мария:

- Сила исцеления Церкви — это больше самовнушение. Человек просто верит и излечивает себя самовнушением.

- А какие Вы знаете Таинства Церкви?

- Крещение, Причастие, Исповедь, – как всегда, уверенно сказала Мария.

- Венчание ещё, – добавил Михаил.

- А из каких частей состоит Библия?

- Ветхий, Старый, Новый заветы и Евангелие, – перечислила Мария.


На этом я решил свое интервью завершить и подарил респондентам две приобретенных накануне книги о Спасо-Преображенском соборе.


На следующий день я отправился в Казанский кафедральный собор, надеясь хотя бы в нем найти людей, осознанно принявших Святое Крещение. Смотрители рассказали, что в крестильном храме, который расположен в нижнем, подземном ярусе, крестят нескольких человек. Дожидаясь их, купил на этот раз два экземпляра «Закона Божьего» протоиерея Серафима Слободского.

Увидев только что появившихся у меня братьев и сестер во Христе, догоняю одного из них. Молодой человек представился Максимом, ему 20 лет, студент.

- Я, наверное, изменю свою жизнь. Но конкретно не готов сказать, это что-то внутреннее.

- О Троице не могу ничего рассказать.

- Иисус Христос — и человек, и Бог. Подробнее не могу сообщить, к сожалению.

- О сатане я тоже не компетентен рассказать что-либо.

В общем, половина интервью пролетала невероятно быстро.

- Сколько раз в неделю нужно ходить в храм? – не унимался я.

- Каждый в свою меру сам решает.

- Вы верите в реинкарнацию, то есть в переселение душ?

- Даже не знаю, как-то не задумывался об этом.

- Как часто нужно причащаться?

- Раз в месяц.

- А в чем заключается Причастие?

- Извините, но я не знаю.

- Последний вопрос, Максим. Кто глава нашей Церкви?

- Так, кто у нас... Если честно, я не помню.

После этого я подарил Максиму учебник «Закона Божьего», взяв с него обещание прочесть эту книгу.


В последний, четвертый, день своего опроса, я отправился во Владимирский собор. В нем любил молиться Достоевский, живший свои последние годы неподалеку.

Дождавшись у выхода из крестильной комнаты окончания Таинства, подхожу к молодому человеку — в тот день ещё крестили и младенца, но я решил сосредоточиться на взрослом члене Церкви.

- Меня зовут Денис, мне 26 лет, – началось последнее интервью.

Денис – крепкий парень, похож на капитана спортивной команды.

- Денис, планируете ли Вы как-то поменять свою жизнь, приняв Крещение?

- Конечно! Приняв Крещение, хочется быть более светлым. Есть более чистую пищу, более здоровую, вести более здоровый образ жизни. Делать лучшие поступки.

- Более чистая пища – что это? Поделитесь, пожалуйста.

- К примеру, это пища, выращенная в чистом поле, она отличается от той, что сделана на фабриках.

- Интересное мнение. Сегодня Вы крестились во Имя Господа Иисуса Христа. А Он — Бог или человек?

- Это Бог.

- А человеческая природа у Него есть?

- Конечно.

- Как это соотносится?

- Дух Божий поселился в теле Иисуса Христа... Иисус Христос — Сын Божий... Поскольку все мы дети Божии... мы носим в себе две составляющие: в нас есть какая-то наша темная сторона, и в силу этого внутри нас идёт борьба.

- Кстати, о темном. Кто такой сатана?

- Это тот самый змей-искуситель, который постоянно искушает человека совершать плохие поступки, это антипод Божий.

- А когда он появился?

- В тот момент, когда Ева съела яблоко.

- Так что же нам нужно для спасения?

- Нужно следить за мыслями и делами и нести за все ответственность.

- А как часто нужно молиться?

- По состоянию души. Для меня нет такого, чтобы молиться в определенное время. Я принял Крещение, чтобы быть с Богом и чтобы Он был со мной.

- А как часто нужно ходить в храм?

- Четыре раза в месяц, каждое воскресенье.

- Денис, что Вы знаете о Святой Троице?

- Наверное, не смогу ответить.

- Можно ли как-то «планировать» семью, пользоваться контрацептивами?

- Нужно как-то контролировать свою жизнь, но каким образом — каждый решает сам. Либо ты пользуешься контрацептивами, либо ты обязан быть аккуратным.

- Ох... Какие Вы знаете Таинства в Православной Церкви?

- Не могу сказать.

Денису, как и Максиму, подарил «Закон Божий».


Итак, подведем некоторые итоги. Интересно, что в течение четырех дней в разных храмах Санкт-Петербурга мне встречались крестившиеся взрослые мужчины и крестившие младенцев-дочерей женщины. Но самое важное, конечно же, в другом. Основной итог моего небольшого расследования можно выразить вопросом: являются ли членами Церкви мои респонденты? Как известно, в Церкви нас объединяет Евхаристия. Но как Она может объединить людей, которые затрудняются объяснить, в чем смысл Причастия?..



Добавим к этому ещё и «изюминки» каждого респондента.


Сергей (Спасо-Преображенский собор) готов обратиться к экстрасенсу, считает, что его знакомая женщина-экстрасенс «просто видит и чувствует больше, чем все остальные», в общем, для него это вполне приемлемо, и он не видит тут каких-либо проблем. Христианин готов обратиться к услугам темных сил, это ли не повод для пересмотра нынешней практики минимальной (в лучшем случае) катехизации перед Крещением? Может быть, «оформляться» нужно как-то иначе и не за 30 минут до начала?



Михаил (Николо-Богоявленский собор) считает, что точно никто не знает о том, Кто «на самом деле» Иисус Христос. Также Михаил уверен, что «обычному верующему» не нужно знать «подробностей» о Святой Троице – то есть, фактически, не нужно знать Символ Веры.



Мария (Николо-Богоявленский собор) убеждена, что исцеления у верующих людей происходят силой самовнушения. В Библии выделяет три Завета и Евангелие. Важно отметить, конечно же, что Мария не сама была крещена в Николо-Богоявленском соборе, но её понимание основ веры важно для того, чтобы понять, как она сама готова воспитать дочь в христианской вере. Церковь крестит младенцев по вере родителей, как известно.

Максим (Казанский кафедральный собор) «даже не задумывался» о реинкарнации. А что будет, когда он задумается? Не появится ли у нас крещеный буддист (не дай Бог!)?



Денис (Владимирский собор) намерен после Крещения питаться более здоровыми продуктами. Считает, что сатана появился, когда Ева съела яблоко. (Про комментарий насчет контрацептивов я промолчу.) Для того ли пришел в мир Христос и принес Себя в жертву, чтобы мы улучшали свой рацион?



Я достаточно кратко отметил только некоторые из самых острых сторон того, что открылось в ходе проведенных интервью. Да и открылось ли это только сейчас? Не будем лукавить — «открытия Америки» не произошло. Но не будем забывать, что тянущиеся к Богу люди мечтают узнать о том, Кто такой Бог, что нужно для Него сделать, каков Его замысел о людях и как получить спасение! Ищущие души часто не получают ответы на эти вопросы только потому, что им об этом не рассказывают.


Впрочем, об этих людях можно не беспокоиться: рано или поздно они на свои вопросы ответы найдут. Гораздо более серьезна и, в общем-то, даже трагична ситуация с теми, у кого никаких вопросов нет – не было до Крещения и не возникли после Крещения. У них – к Богу вопросов нет. Но у Него к ним (назовем это «вопросами») неизбежно появятся. Это до Крещения, до Просвещения их жизнь вне Бога и христианских императивов могла оправдываться исходя из принципа «незнание освобождает от ответственности». Таинство же Крещения не только сообщает человеку Дары Святого Духа, но и возлагает на него величайшую ответственность. И беда, если он об этом не знает и не понимает, как теперь, с Богом, должна строиться его жизнь. А тем более – жизнь во Христе новокрещенных несмысленных младенцев, за которую, чаще всего и не подозревая об этом, взял на себя ответственность крестный отец (мать)...


Так в чём же причина такого равнодушия к людям, переступающим порог храма, желающих стать христианами? Да, они ещё ошибаются в мотивах крещения, да, они ещё не просвещены благовестием Христовым, но они пришли в наши храмы, обратились к нам! И что мы рассказали им о вере? Увы, пока ничего, только: «Пятьсот рублей и чистое полотенце»… Сколько лет уже проходят ежегодные епархиальные совещания о необходимости введения катехизации в Санкт-Петербурге, когда же они принесут плоды?


В общем, давайте подведем главный итог. А он в том, что нашей Церкви на уровне каждого прихода – нужно сделать выбор: Церковь – это бюро по оказанию определенного рода услуг или Тело Христово?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
30 окт 2013, 11:24       Сообщение Re: Катехизация
Я к подвигам ни кого не призываю.
Но утверждаю, что для спасения необходимы усилия.
Подвиг у каждого свой. Для кого-то усилия необходимы чтобы просто в храм придти; кто-то усилия прилагает, чтоб водку не пить два дня; а кто-то такого уровня, что для него 40 дней ни есть ни пить - это не подвиг.

Я не утверждаю, что для крещения необходимо знать Символ Веры.
Но считаю, что свою причастность к Церкви родители, крёстные и спонсоры (или как их сейчас называют) и решимость Её частью стать должны доказать, и знание Символа Веры - вполне себе некий минимум для отсева вовсе к ней не причастных.
К Таинствам, как ни как, надо относится с благоговением - и абы кого к ним не допускать.

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29210
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2013, 11:30       Сообщение Re: Катехизация
Светлана (Лита) писал(а):
Да. Я бы тоже хотела так. А то до 25 лет нагрешила .. А теперь покаяние всю жизнь несу. А так чего бы лучше - крестилась, переступила и все забыла..

Я имел в виду совсем другое.
Цитата:
Слава Богу! Идут люди! Идут к Богу. Ищут его! [015]

Я-я, натюрлих... Только вот он у меня пока один такой был почти за 9 лет служения.
Цитата:
Если "батон" не помнит, это не значит, что таинство его не коснулось.

Он не только не помнит, но и не пережил ничего.
Цитата:
Ну что ж и Апостол Петр оставлял.

Аргумент железный. :)
Цитата:
Хотите расскажу воспоминания батона?

Три-четыре года - это уже не батон. Хотя для крещения, на мой взгляд, маловато.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
30 окт 2013, 11:37       Сообщение Re: Катехизация
Какая хорошая статья!
Цитата:
Как известно, в Церкви нас объединяет Евхаристия. Но как Она может объединить людей, которые затрудняются объяснить, в чем смысл Причастия?


Хорошая идея - перед крещением младенцев обязать крёстных и родителей исповедоваться и причащаться, само собою с предварительным посещением вечерней службы, с громким пением Символа Веры и Отче наш...
=)

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
30 окт 2013, 11:41       Сообщение Re: Катехизация
Светлана (Лита) писал(а):
Ну что ж и Апостол Петр оставлял.

иерей Сергий писал(а):
Аргумент железный. :)

А Апостол Павел гнал.
Давайте следовать их примеру!

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29210
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2013, 11:49       Сообщение Re: Катехизация
Светлана (Лита) писал(а):
Если бы проследить судьбы тех, кто пришел вот так, не зная и не понимая, и увидеть, что стало с ними дальше - вот тогда было бы понятно.

Да всё на виду и прослеживать ничего не надо. Я практически никого не видел из тех, кого крестил. Храмы переполнены... Это из многих поколений собрались какие-то крупицы, малая горстка. А крестим тысячами.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
30 окт 2013, 11:57       Сообщение Re: Катехизация
Светлана (Лита) писал(а):
Если бы проследить судьбы тех, кто пришел вот так, не зная и не понимая, и увидеть, что стало с ними дальше - вот тогда было бы понятно.


Можно просто взять результаты переписи - если не ошибаюсь, 72% жителей РФ называют себя православными
По заполненности храмов на Пасху и Рождество можно судить, что посещают их на эти праздники немногим менее половины этих 72% - это я такое где-то слышал, но не верится;
А о количествах прихожан (постоянных) я понятия не имею, но, наверное, что-то около 1% от той половины от 72%.

Некоторое время назад я был немного поражён тем, что в один замечательный вечер на службу к отцу Сергию в храм пришло два человека (включая меня).

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
30 окт 2013, 11:59       Сообщение Re: Катехизация
geniyz писал(а):
с громким пением Символа Веры и Отче наш...
=)

А это то зачем? [pal]

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
30 окт 2013, 12:01       Сообщение Re: Катехизация
Марина писал(а):
с громким пением Символа Веры и Отче наш...
=)
А это то зачем? [pal]

Ну это я шучу.
можно не громко =)

Ну чтоб не просто стоять и переминаться с ноги на ногу - а принимать участие.
Ну и заодно "экзамен сдать" =)

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB