Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Женщины и алтарь
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2302
Страница 1 из 1

Автор:  Ольгааа [ 31 июл 2015, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Женщины и алтарь

Прежде всего вопрос к о.Сергию. Но если кто из знающих внесёт свою лепту- буду премного благодарна.

Да простит меня моя девочка за бесспросовое выкладывание части её письма. Но очень хочется спросить- как это возможно? Ну, то, что храм поделён- я ещё понимаю, но то, что в алтарь женщины свободно заходят...Есть ли какие каноны или там, может, постановления, разрешающие это? Ведь это происходит с ведома священства, значит, возможно? Но какое обоснование или оправдание тогда здесь может быть приложено?

Итак, собственно, отрывок из письма (дочка сейчас в паломнической поездке в Греции с заездом в Италию, в Бари, к Святителю Николаю Мирликийскому Чудотворцу):

".....Ну вот. Приехали в Бари мы часов в 10 и пошли на службу. Там вообще католический храм, но часть его православная и причем русская. То есть служба шла на русском языке. Мы причастились. Батюшку нашего там подключили сразу к службе, он исповедовал и служил в алтаре. Потом когда закончилась служба, началось прикладывание к мощам. У меня произошел когитивный диссонанс, когда я увидела, что всех пускают в алтарь, для приложения к мощам святитля Николая. До сих пор не укладывается. я думала женщинам нельзя в алтарь принципиально (кроме игумений). Ну вобщем приложились, там пускали какими-то потоками, сначало с детьми маленькими. Я стояла вроде как в сторонке, не лезла, и тут меня батюшка просто подвел к очереди и я быстро прошла. Где-то рядом был и Игорь. Мы приложились и батюшка позвал нас петь акафист. В то время, как люди прикладывались к мощам, в алтаре стоял русский священик, а также видимо его сын, моего возраста и читали и пели акафист. Мы присоединились к ним и стали петь впятером. Я, батюшка, Игорь, священник и парень. Такой чести удостоилась. В это время свободно могли прикладываться к раке с мощами, так как стояли около нее...."

Автор:  Ольгааа [ 31 июл 2015, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

ой, я, кажется, не в тот раздел поместила тему. Вот слепотень то! Не заметила, что вопросы то неправославных. А я думала- православных о Православии.
Большая просьба к администрации или модераторам- пожалуйста, переместите тему куда следует. Спасибо. [daisy]

Автор:  прот. Сергий [ 31 июл 2015, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

Традиции других Поместных Церквей для нас не всегда привычны. В Русской Православной Церкви в алтарь допускаются только пожилые женщины.

Автор:  Ольгааа [ 01 авг 2015, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

Ну, то есть, сакрального смысла это не несёт? Просто традиция и всё?

Автор:  крымский [ 01 авг 2015, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

Их традиция, да и храм то католический. Да и при крещении в алтарь заходят только мальчики.

Автор:  прот. Сергий [ 01 авг 2015, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

крымский писал(а):
Их традиция, да и храм то католический.

Вы полагаете, что у католиков женщины так и шастают по алтарям?
Цитата:
Да и при крещении в алтарь заходят только мальчики.

Слышал я о некоторых храмах, где прислуживают девочки. Вот такие метаморфозы.

Автор:  прот. Сергий [ 01 авг 2015, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

Ольгааа писал(а):
Ну, то есть, сакрального смысла это не несёт? Просто традиция и всё?

Я думаю, что основная причина - нахождение мощей в алтаре. Как-то к ним народ должен прикладываться, вот и пускают туда всех.

Автор:  крымский [ 01 авг 2015, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

иерей Сергий писал(а):
Вы полагаете, что у католиков женщины так и шастают по алтарям?

Ну это дело католиков кому и что позволять в своих храмах.
иерей Сергий писал(а):
Слышал я о некоторых храмах, где прислуживают девочки. Вот такие метаморфозы.

Скажу свое личное мнение: если человек является членом Русской ПЦ то и вести должен себя соответственно где бы он не находился.

Автор:  ЮлИттА [ 01 авг 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

о. Владимир не нашел ответа на этот вопрос, как и я... НО прозвучали сразу слова, что храм католический, несмотря на то, что там часть или предел храма православный... [ck] :(

Автор:  Ольгааа [ 01 авг 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

крымский писал(а):
Ну это дело католиков кому и что позволять в своих храмах.

Там же отдельно придел Православный. При чём тут католики. Да и люди там вовсе не шастают, а приехали поклонится Святителю. Кто то, может, полжизни ждал этого момента, не стоит так пренебрежительно, простите.
иерей Сергий писал(а):
что основная причина - нахождение мощей в алтаре.

Да, и вот интересно- ведь паломников ежедневно много, наверно, это крайне неудобно должно быть. Почему же нельзя мощи было в храме положить, что б никто не смущался. Хотя, возможно, есть на то причины, о которых нам просто не известно.
ЮлИттА писал(а):
о. Владимир не нашел ответа на этот вопрос, как и я...

А какая вообще причина не допущения женщин в алтарь? Пойду, поищу, пожалуй. Может, что проясню для себя?

Вот, сразу же попалось:

"Всегда ли женщин не пускали в алтарь?
Стать алтарницей – то есть убирать в алтаре, подавать кадило, читать, выходить со свечами, – могут вдовы, девы или монахини после 40 лет. На Святой Земле в храме Гроба Господня в Кувуклию – пещеру, где воскрес Христос и которая служит алтарем храма, – может войти любой паломник или паломница и приложиться к смертному ложу Спасителя, то есть к св. престолу. Многих смущает тот факт, что при Крещении мальчиков вносят в алтарь, а девочек нет. Однако известно, что до XIV века всех детей на сороковой день после рождения воцерковляли («всороковляли») – вносили в алтарь. Мало того, и мальчиков, и девочек прикладывали к св. престолу. Крестили же детей примерно в три года, а младенцев – только в случае опасности. Позже, после того как крестить детей стали раньше, чин воцерковления стал совершаться уже не до, а сразу после Крещения, и тогда девочек перестали вносить в алтарь, а мальчиков – прикладывать к св. престолу. " http://azbyka.ru/tserkov/zhenschina_v_t ... -all.shtml

Автор:  ЮлИттА [ 17 ноя 2018, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Женщины и алтарь

Скажу следующее, как раз этим октябрем мы были на службе в базилике Св. Николая (Бари). Формат службы следующий, как только заканчивается месса, прибегают православные и место, где Мощи переоборудуют в "алтарь" - Престол... но на тот момент, когда дают прикладываться к мощам, то Антиминс убирается и считаю, что ничего страшного в этом нет! Например, в Риме мы были в нескольких Соборах католических - это нормально ходить по алтарю...просто ты не трогаешь престол... А в Сан-Марко (Венеция), так там вообще вход платный (в алтарь). :)

Вот несколько "зарисовок":

Изображение


Сама базилика с внешней стороны:

Изображение

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/