Возникает резонный вопрос не потому ли когда началось моровое поветрие то смертность увеличилась именно среди воцерковленных и их священников стольного города "М", которые проповедуют и благословляют самочиние в вопросах причащения?
Саша, прости за резкость, но это чушь, а не вопрос никакой. И ты все время передергиваешь, поэтому с тобой разговаривать очень сложно. Ты, как тетерев на току, слышишь только себя. Даже не хочешь понять, что тебе объясняют. И начинаешь фантазировать, изображая из себя эдакого старца
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
08 июн 2021, 12:23
Re: Отвернуться от причастия?
Мила писал(а):
Саша, прости за резкость, но это чушь, а не вопрос никакой. И ты все время передергиваешь, поэтому с тобой разговаривать очень сложно. Ты, как тетерев на току, слышишь только себя. Даже не хочешь понять, что тебе объясняют. И начинаешь фантазировать, изображая из себя эдакого старца
Кроме "чушь" и "фантазия" у вас больше нет? Это для вас сказка?
Цитата:
26Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
Вы не задавались вопросом почему чем больше человек (с его точки зрения) воцековляется тем у него больше проблем со здоровьем да и долголетие не увеличивается?
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Да, я, конечно, читала слова апостола Павла. Кстати, он говорит это по совершенно конкретному случаю. Ну, не важно. Важно то, что ты, как сектант, дергаешь цитаты из Писания и ими подтверждаешь свои измышления.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
08 июн 2021, 12:48
Re: Отвернуться от причастия?
Мила писал(а):
Да, я, конечно, читала слова апостола Павла. Кстати, он говорит это по совершенно конкретному случаю. Ну, не важно. Важно то, что ты, как сектант, дергаешь цитаты из Писания и ими подтверждаешь свои измышления.
Конечно у апостола Павла все к конкретному случаю, а не вообще для церкви: я же не еврей то и послание евреям не для меня, Эфесяне и Коринфяне тоже пускай сами читают то что только для них.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Вот, да! Там про то, что богатые приносили свою еду на агапу и ели ее, презирая бедных и не сильно акцентируя внимание на Причастии.
Конечно! Я не от себя это сказала, это многих толкователей есть. И довольно часто именно на конкретную ситуацию в той или иной общине, которую апостол Павел организовал, он реагирует, тем самым воспитывает первых христиан. У нас же принято, что каждое слово, вплоть до запятой обращено именно к нам. Безусловно, что очень многим апостол назидает и нас!
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29219 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
10 июн 2021, 14:34
Re: Отвернуться от причастия?
крымский писал(а):
включая трехдневный пост. Это минимум который требует Церковь от христианина.
Тридневный пост уже никто не требует. Обговаривали это уже сто раз тут.
Цитата:
но нигде не сказано что это делается в качестве замены основного правила. А по поводу собственного правила разве не может оказаться что тот кто себе его составляет оказаться в прелести о чем нам говорит церковная история.
Эх, повезло ведь святым отцам! Они могли молиться так, как считали нужным, а нам можно молиться только их молитвами. (нет)
Цитата:
Возникает резонный вопрос не потому ли когда началось моровое поветрие то смертность увеличилась именно среди воцерковленных и их священников стольного города "М", которые проповедуют и благословляют самочиние в вопросах причащения?
Что Вы несёте? Смертность увеличилась там, где плевали на все санитарные нормы. У меня в храме сразу маски, спирт, запрет целовать иконы и крест. Болел 1 (один) человек.
Цитата:
Кроме "чушь" и "фантазия" у вас больше нет?
У меня есть. Но эти слова сюда нельзя. У апостола речь шла о недостойном причащении, а не о "самочинии в вопросах причащения", как Вы изволили выразиться. И уж конечно, апостол Павел не имел в виду вычитывание стандартного правила из молитвослова.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Насколько я помню, там не совсем о богатых, там о бесчиниии, которое творилось на общей трапезе, когда и пишу принимали и Святые Тайны. Спешили наесться, напиться и пренебрегали благоговением. Но, повторюсь, попытаюсь позже найти , где читала
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Батюшка, как понимаю, отцы развили эту тему, а там, в самом начале, почему апостол написал, был повод. Ну, вот как апостол пишет , укоряя в непотребстве (о блуде) конкретную общину, потом переходит к обобщению, а уж толкование всегда , конечно, обращено в сегодняшний день. Ну, что нам разбирать кто как и сколько слопал тогда))) То есть, если я правильно поняла Олю, мы говорим , что повод к написанию этих слов у апостола Павла был совершенно конкретный, но потом эти слова перешли и в назидание для нас. Я вот выше выложила архимандрита Савву, который говорит про "невроз причастия". У нас настолько этим народ запуган - "есть и пить в ОСУЖДЕНИЕ", что иногда предпочитает не подходить к Чаше. Ну, вот поэтому лично я стараюсь смягчить эти слова, когда кому-то объясняю. Так мне кажется правильным...
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29219 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
11 июн 2021, 12:09
Re: Отвернуться от причастия?
Из всех толкователей, об этом пишет только один, современный:
Цитата:
Александр Прокопчук протоиерей Толкование на группу стихов: 1 Кор: 11: 29-30
К тому же апостол знает, что состоятельные члены Коринфской церкви не только спешили съесть свою вечерю, но и напивались до такой степени, что уже не различали тела Господня, и предостерегает их: «Ибо едящий и пьющий ест и пьёт осуждение себе, если не различает тела» (11:29). Такое отношение к таинству навлекает на них суд Божий [Как и в ветхозаветные времена (10:1—13).] , который совершается уже сейчас, в том, что среди коринфских христиан «много немощных и больных, и немало умерло» (11:30), апостол Павел объясняет кару над ними их пренебрежением к Богу.
И даже он ничего не пишет про "не особо делились". Такое вряд ли могло быть, потому что основная идея христианских общин - ничего своего, всё общее. Принесли и сами съели - это уже что-то из разряда фантастики. Что происходило с теми, кто "не особо делился", в книге Деяний описано в истории про Сапфиру и Ананию.
А то, что на агапах христиане вели себя иногда непотребно, это да, известно. Поэтому агапы и были отменены в конце концов.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения