Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Первое послание к Тимофею
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2803
Страница 2 из 3

Автор:  Neta [ 27 ноя 2018, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
Маша, апостол Павел вроде не сказал, что епископ должен быть монахом. Поэтому, тоже можно сказать, что он более сниходителен. Ну да ладно, чего уж... :( Далеко мы от первых христиан, которые видели и говорили с Богом.


Во времена ап. Павла монашества еще не было. )

Автор:  прот. Сергий [ 27 ноя 2018, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Владимирыч писал(а):
Особенно этот кю

Влечение у Вас к нему, род недуга.

Автор:  прот. Сергий [ 27 ноя 2018, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
Маша, апостол Павел вроде не сказал, что епископ должен быть монахом.

В свете того, что монашество зародилось только в IV веке, Ваша фраза звучит весьма забавно. :)

Автор:  прот. Сергий [ 27 ноя 2018, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
Но, возникает недоумение: священники тоже должны заботиться о своей пастве и тем не менее, у них есть семьи. А епископы, в основном молодые и пока еще не ангелы.

Возможности священника и епископа как в материальном плане, так и в плане власти настолько различны, что даже не имеет смысла это обсуждать.
Цитата:
Далеко мы от первых христиан, которые видели и говорили с Богом.

Попрошу не обобщать. Мы встречаемся со Христом на каждой Евхаристии и говорим с ним на каждой молитве.

Автор:  Olivia [ 27 ноя 2018, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

прот. Сергий писал(а):
Попрошу не обобщать. Мы встречаемся со Христом на каждой Евхаристии и говорим с ним на каждой молитве.

Ну вот и вы так говорите. Как Нонейм, как Пастор Павел.

Вот, что бы вы, отец Сергий, ответили Маше, на ее вопрос Пастору Павлу?
Молоко писал(а):
Спросите у Него в следующий раз, достроится ли наш Храм (Он поймёт какой) и будет ли война в России? Как поговорите, напишите пожалуйста.

Автор:  Olivia [ 27 ноя 2018, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

прот. Сергий писал(а):
В свете того, что монашество зародилось только в IV веке, Ваша фраза звучит весьма забавно. :)

В том то и дело, что не надо было строго привязывать епископство к монашеству. Можно было и из белых священников ставить в епископы. Как и говорил, изначально, апостол Павел: "что епископ может быть женатым".

Автор:  крымский [ 27 ноя 2018, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
В том то и дело, что не надо было строго привязывать епископство к монашеству. Можно было и из белых священников ставить в епископы. Как и говорил, изначально, апостол Павел: "что епископ может быть женатым".
[pal] Ведь сказано :002:
прот. Сергий писал(а):
Во-первых, ап.Павел не говорил, что епископ может жениться, он говорил, что епископ может быть женатым.
Во-вторых, Церковь Христова, в которой живет и действует Дух Святой, вполне может изменять правила своей жизни, именуемые канонами. На ап.Павле всё не закончилось. Вот и здесь та же ситуация. Всё же ясно, как Божий день: если бы епископат доселе был бы женатым, то епископы только бы и занимались тем, как ублажить своих "владычиц" и прокормить и обеспечить массу "владычат". На Церковь ни времени, ни средств уже не оставалось бы. Тот же ап. Павел писал:

32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
(1Кор.7:32,33)

и

7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
(1Кор.7:7,8)

Автор:  крымский [ 27 ноя 2018, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

[corn]

Автор:  прот. Сергий [ 27 ноя 2018, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
В том то и дело, что не надо было строго привязывать епископство к монашеству.

Ну да, Вы, разумеется, умнее Собора епископов и лучше разбираетесь в проблемах Церкви.
Цитата:
Можно было и из белых священников ставить в епископы.

Нельзя.
Цитата:
Как и говорил, изначально, апостол Павел: "что епископ может быть женатым".

Апостол Павел этого не говорил. Он говорил, что у епископа может быть только одна жена.

Автор:  прот. Сергий [ 27 ноя 2018, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
Ну вот и вы так говорите. Как Нонейм, как Пастор Павел.

Абсолютно не так. То есть просто ничего общего.
Цитата:
Вот, что бы вы, отец Сергий, ответили Маше, на ее вопрос Пастору Павлу?

Понимаете ли, я не могу представить себя ни на месте это пастора, ни на месте Нонейма. Поэтому ответить не могу.

Автор:  Olivia [ 27 ноя 2018, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

прот. Сергий писал(а):
Ну да, Вы, разумеется, умнее Собора епископов и лучше разбираетесь в проблемах Церкви.

Да нет, просто я считаю, что апостол Павел достаточно ясно сказал по этому вопросу и был более снисходителен.

прот. Сергий писал(а):
Апостол Павел этого не говорил. Он говорил, что у епископа может быть только одна жена.

Ну это из ваших же слов, я привела цитату
прот. Сергий писал(а):
Во-первых, ап.Павел не говорил, что епископ может жениться, он говорил, что епископ может быть женатым.

Автор:  Olivia [ 27 ноя 2018, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

прот. Сергий писал(а):
Понимаете ли, я не могу представить себя ни на месте это пастора, ни на месте Нонейма. Поэтому ответить не могу.

А зачем представлять? Вы со своего места ответьте.

Автор:  Молоко [ 27 ноя 2018, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
Ну вот и вы так говорите. Как Нонейм, как Пастор Павел.

Оля, разговор с Богом у нас несколько отличается от разговор пастора. Мы молимся Ему, говорим да, но Он нам не говорит иди и проповедуй. Так могут с Богом общаться только святые, ну например Моисей. А пастор и Нонейм считают что разговаривают с Ним напрямую и Он им говорит идти и проповедовать. С чего вдруг? Сергей пьёт, ведёт ни пойми какой образ жизни и почему он может проповедовать? С чего вдруг Бог его мог избрать на данный путь? Даже святые так не говорили о своём общении с Богом. И да, они могли спросить что-то у Него и дать ответ. За этим ЛЮДИ К НИМ ШЛИ САМИ!!! А не святые бегали по интернету в поисках последователей себе любимым. Нет, наши святые вели себя намного скромнее и к ним толпы стояли.

Автор:  прот. Сергий [ 27 ноя 2018, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Olivia писал(а):
А зачем представлять? Вы со своего места ответьте.

Не представляется возможным. Если кто-то удосужится задать такой вопрос православному священнику, то я буду считать его эээ... слегка неадекватным. Маша спросила тов. пастора не с целью действительно получить информацию, а легкого троллинга для. Что я в данном случае понимаю и даже приветствую.
Цитата:
Ну это из ваших же слов, я привела цитату

Я был не совсем точен.

Автор:  Olivia [ 29 ноя 2018, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первое послание к Тимофею

Молоко писал(а):
Оля, разговор с Богом у нас несколько отличается от разговор пастора. Мы молимся Ему, говорим да, но Он нам не говорит иди и проповедуй. Так могут с Богом общаться только святые, ну например Моисей. А пастор и Нонейм считают что разговаривают с Ним напрямую и Он им говорит идти и проповедовать. С чего вдруг? Сергей пьёт, ведёт ни пойми какой образ жизни и почему он может проповедовать? С чего вдруг Бог его мог избрать на данный путь? Даже святые так не говорили о своём общении с Богом. И да, они могли спросить что-то у Него и дать ответ. За этим ЛЮДИ К НИМ ШЛИ САМИ!!! А не святые бегали по интернету в поисках последователей себе любимым. Нет, наши святые вели себя намного скромнее и к ним толпы стояли.

Вот, я читаю вас, Маша и приходят мысли, что вы - проповедница, еще та :D Не, правда, правда, в хорошем смысле. Каждый христианин несет проповедь в этот мир. И каждый христианин стремится к святости, без нее Царствия Небесного не видать.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/