Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Гордость и Гордыня. В чем различие?
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=719
Страница 3 из 4

Автор:  Елена Анатольевна [ 10 май 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

А я почему то всё время гордилась и вроде бы и нечему - однако наверно с генами передается предрасположенность к чему либо...

Автор:  Анастасия [ 10 май 2015, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Nuklon, да, мнимое смирение - это, наверное, уже лицемерие. Смирение должно быть естественным, и такому смирению нужно учиться, то есть бороться со своей гордыней. А, гордясь своими успехами, мы как раз этой самой гордыне потакаем, и ещё - своему тщеславию :)

Автор:  Анастасия [ 10 май 2015, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Елена Анатольевна писал(а):
А я почему то всё время гордилась и вроде бы и нечему - однако наверно с генами передается предрасположенность к чему либо...

Я думаю, наша повреждённая грехом природа, сама по себе уже имеет зерно гордости. :)

Автор:  крымский [ 10 май 2015, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Nuklon писал(а):

Думается, что гордыня это превозношение самого себя любимого, это порок даже с точки зрения атеиста :D, но все мы ей "больны", в той или иной степени...

И не просто больны, а срослись с ней, а когда говорят что это грех и от него надо избавлятся, то это довольно болезненно. Вот и начинается дележка: моя гордость она хорошая, а гордыня она у сатаны и с моей ничего общего не имеет.

Автор:  Молоко [ 10 май 2015, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Nuklon писал(а):

Не вижу ничего плохого, когда человек гордится своими заслугами-победами-профессионализмом, реальными конечно а не мнимыми. Показное, подчеркнутое смирение выглядит куда отвратительней и комичней.

Когда человек начинает гордится, не важно чес, то это приводит к задиранию носа. Можно гордиться чужими достижениями, но не превозносить при этом человека.

Интересно у нас батюшка как-то сказал про грех осуждения. Судить можно не только в плохом смысле, но и в хорошем. Например когда мы нахваливаем кого-то, то так же производим суд над человеком. А ведь о том насколько человек хорошо поступил, может судить только Бог.
Никогда не думала о грехе осуждения с такой точки зрения.

Автор:  Анастасия [ 10 май 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Молоко писал(а):
Можно гордиться чужими достижениями, но не превозносить при этом человека.

Это как? Разве что, не рассказывать этому человеку, что ты гордишься его достижениями. Иначе всё равно превознесётся.)

Автор:  Молоко [ 10 май 2015, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Анастасия писал(а):

Это как? Разве что, не рассказывать этому человеку, что ты гордишься его достижениями. Иначе всё равно превознесётся.)

Я вот всегда вспоминаю свекровь. Она когда представляла меня окружающим, всегда добавляла какие у меня корни и что у меня есть высшее образование. Я понимаю почему она так себя вела, но суть не в этом. Один человек представит меня:
- Знакомьтесь, это Маша.
На этом всё! А тут постоянный рассказ о моих якобы заслугах. Хотя что такое высшее образование? Да оно у каждого второго есть. Ничего особенного. Для меня это как норма. А уж корни вообще не от меня зависят, я ведь не могла контролировать процесс где и у кого мне родиться. Да и я лично ничего особенного не сделала. Тут моей заслуги просто нету. Вот это, на мой взгляд превозношение. Это я себя от этого жутко неуютно чувствовала, благо никто больше такого не делает! А представьте что так все бы делали? Да ещё бы и с детства! Так крыша бы точно поехала. Как у мажоров.

Автор:  Анастасия [ 10 май 2015, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

О, Маша, свекровь гордилась тобой :D

Автор:  Михаил_ [ 25 июн 2020, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Гордость и гордыня: смысловая ловушка
Игумен Нектарий (Морозов)
Да, действительно приходится встречаться с мнением, что гордость как здравое чувство собственного достоинства и греховная гордыня – отнюдь не одно и то же. Но сразу скажу: на мой взгляд, какого-то существенного различия нет... лозунг одного из проектов к 70-летию Победы звучал так: «Я помню, я горжусь». Верующий христианин, понимающий, что такое духовная жизнь, под этими словами никогда не подпишется. Казалось бы, разве грешно испытывать гордость за свою страну? Здесь нужно вспомнить, что гордость, или гордыня, в любом ее виде никогда не доводила ни отдельно взятых людей, ни целые народы ни до чего хорошего.
Мне кажется, что гораздо важнее не гордиться своей Родиной, а любить ее, дорожить ею, заботиться о ней, делать то, что необходимо для того, чтобы она была сильной, успешной... лучше просто делать для своей страны то, что ее и сегодня будет прославлять. А гордость питает наше самолюбие, но не дает ничего доброго окружающим.
Для верующего человека естественно не гордиться тем, что дал ему Бог, а благодарить Его и бояться это потерять, стараться делать всё от него зависящее, чтобы оправдать этот дар. Я не выбирал Отечество, не выбирал, к какому народу принадлежать, так судил Господь. Где здесь основание для гордости? Но человек в своем падшем состоянии во всем находит это основание. Ему дают какие-то богатства – он гордится тем, что богат. Он становится нищим – гордится тем, что, хотя он и нищий, он все равно лучше всех этих богатых. Он что-то умеет – гордится умением...
Конечно, большинство из нас все равно в те или иные моменты ощущает гордость в каком-то ее проявлении. Возможно ли усилием воли это чувство трансформировать во что-то менее предосудительное? У апостола Павла есть очень хорошие слова: «Не гордись, но бойся» (Рим. 11: 20). То, чем ты гордишься, не твое, тебе это дали, но могут и забрать, и тогда ты останешься ни с чем.
Как только в сознании человека все это соединится, он поймет, что гордыню в своей жизни надо как-то очень существенно потеснить, и каждый раз, когда она будет поднимать свою главу, будет прижимать ее пятой к земле.

Полностью: http://www.pravoslavie.ru/89641.html .

Автор:  Olivia [ 25 июн 2020, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Гордость - на русском. Гордыня - на цс.

Автор:  Михаил_ [ 25 июн 2020, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

А вот ещё: https://books.google.ru/books?id=howIAw ... B9&f=false

И ещё из Википедии:
Не следует путать с Гордостью.
Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм[1], нетерпение упрёков и жажда похвалы. Может скрываться под личинами филантропии и протекционизма, преследующих на деле цель политического самопревозносения и саморекламы.

Не следует путать с бахвальством или хвастовством.

Согласно Фоме Аквинскому гордыня определяется как «неупорядоченное желание превосходства» (immoderatum excellentiae appetitum), противоположна добродетели смирения (humilitatis) и аналогична добродетели величавости (magnanimitati), однако в отличие от последней гордыне недостает благоразумия. По содержанию гордыня является полной противоположностью греха малодушия.

Гордыня — это самонадеянность человека, вера в то, что он всё может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога. В гордыне человек не благодарит Бога за всё то, что имеет (например слух, зрение, жизнь) и получает (например пропитание, кров, детей)[3][4] или «благодарит» его за собственную «богоизбранность» как ипостась эгоцентризма, достигающего политического и всенародного размаха.

Автор:  Молоко [ 17 сен 2020, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Михаил_ писал(а):
«Я помню, я горжусь». Верующий христианин, понимающий, что такое духовная жизнь, под этими словами никогда не подпишется. Казалось бы, разве грешно испытывать гордость за свою страну? Здесь нужно вспомнить, что гордость, или гордыня, в любом ее виде никогда не доводила ни отдельно взятых людей, ни целые народы ни до чего хорошего.
Мне кажется, что гораздо важнее не гордиться своей Родиной, а любить ее, дорожить ею, заботиться о ней, делать то, что необходимо для того, чтобы она была сильной, успешной... лучше просто делать для своей страны то, что ее и сегодня будет прославлять. А гордость питает наше самолюбие, но не дает ничего доброго окружающим.

Я горжусь, что мои предки смогли пережить это, что не сдались, что отстояли страну, что остановили врага, что не сникли в такое страшное время. И мне кажется, что ни к какому чувству гордыни, моей собственной, это не относится. Вообще, вот сколько читала Библию, я не вижу Христа в роли унижаемого человека, у которого отсутствует чувство достоинства. И это ведь в неком роде граничит с гордостью, но есть гордость которая разрушает и ставит тебя как высокомерного человека, ну или порождает кучу грехов производных. Однако есть гордость граничащая с чувством достоинства и отстаиванием чего-то ценного. Это всё мои мысли, возможно я не права, но мне кажется, грань между гордостью и гордыней есть.

Опять же, как должен вести себя руководитель или правитель? Должна ли у него быть некая гордость? Ведь если нет, то о него будут "вытирать ноги".

Автор:  Михаил_ [ 21 сен 2020, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Молоко писал(а):
Я горжусь, что мои предки смогли пережить это, что не сдались, что отстояли страну, что остановили врага, что не сникли в такое страшное время. И мне кажется, что ни к какому чувству гордыни, моей собственной, это не относится. Вообще, вот сколько читала Библию, я не вижу Христа в роли унижаемого человека, у которого отсутствует чувство достоинства. И это ведь в неком роде граничит с гордостью, но есть гордость которая разрушает и ставит тебя как высокомерного человека, ну или порождает кучу грехов производных. Однако есть гордость граничащая с чувством достоинства и отстаиванием чего-то ценного. Это всё мои мысли, возможно я не права, но мне кажется, грань между гордостью и гордыней есть.

Опять же, как должен вести себя руководитель или правитель? Должна ли у него быть некая гордость? Ведь если нет, то о него будут "вытирать ноги".
Позволить "вытирать ноги" о себя -- это духовный уровень преподобных отцов, а нам, обычным людям, как-то надо стараться не позволить своему чувству собственного достоинства незаметно перерасти в гордость. Так думаю.

Автор:  Мила [ 22 сен 2020, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

Михаил_ писал(а):
Позволить "вытирать ноги" о себя -- это духовный уровень преподобных отцов, а нам, обычным людям, как-то надо стараться не позволить своему чувству собственного достоинства незаметно перерасти в гордость. Так думаю.

Что- то мне не припоминаются святые отцы, которые позволяли "вытирать о себя ноги".
Дело в том, а это мысль не моя - я читала об этом неоднократно ( попробую найти), что Господь нам дал сыновство, как мы к Нему обращаемся в Его молитве - Отец наш Небесный, в молитве, которую дал Он нам.
Мы не должны позволять "вытирать ноги о нас". Мы должны служить, любить, терпеть скорби, нести свои кресты, возможно по примеру Господа жизнь отдать, но совсем не призваны быть тряпками при входе или половыми ковриками.

А гордость - что ж она может вырасти из чего угодно. Как известно , ее отпрыском является тщеславие. Можно тщеславится абсолютно всем. Абсолютно.

Автор:  Мила [ 22 сен 2020, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гордость и Гордыня. В чем различие?

https://radiovera.ru/o-gordyine-i-dostoinstve.html
Вот только пока нашла - интересный взгляд на гордыню и человеческое достоинство.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/