img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 23:19



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Почитай отца и мать 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
18 авг 2014, 12:59       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Надежда писал(а):
Лилия, я это прекрасно понимаю, выходит беспрекословно должны подчиняться и выполнять прихоти пожилых родителей?

Вот, что растолковывает нам святитель Феофан Затворник, по этому поводу:

Чада, послушайте своих родителей о Господе: сие бо есть праведно. (Еф. 6:1)

«Как художники, изображая тела, начинают с головы, потом переходят к шее, и наконец — к ногам, точно так поступает блаженный Павел в речах своих. Сказав прежде о муже и жене, теперь приступает говорить о детях, потому что над женой господствует муж, а над детьми муж и жена — вместе. Итак, слушай, что говорит он: чада, послушайте родителей своих о Господе» (святой Златоуст).

Послушание — основная обязанность детей в отношении к родителям, естественное следствие физической и нравственной зависимости, в какой состоят дети от родителей. Христианский характер получает оно, когда, кроме того, исполняется о Господе, то есть Иисусе Христе, в духе Христовом, ради Христа, из предваряющего всестороннего послушания Христу Господу, или, как в начале сказано, в страхе Господни.

Словом: о Господе и то сказывается, что это послушание благоугодно Господу, и то внушается, что в случае, если воля родителей будет несогласна с волею Господнею, то дети могут и не послушать их, чтоб не преслушать Господа. Святой Златоуст говорит: «О Господе, то есть на это есть воля Господня. — Бог, говорит, повелел так. Но как поступить, если бы приказания были безнравственные? Хотя весьма трудно ожидать, чтобы какой-нибудь отец, даже самый бесчестный, стал приказывать своим детям что-либо безнравственное, впрочем, и для подобного случая Апостол дает наставление, сказав: о Господе, то есть так, чтобы исполнением воли родителей тебе не оскорбить Бога. Например, если отец будет эллин или еретик, то уже не следует во всем слушаться его, потому что это не о Господе (то есть слушаться по предметам эллинства и еретичества)».

Сие бо есть праведно. Первое основание заповеди сей и первое к тому побуждение. И естественный закон справедливости того требует. Что может быть справедливее, как повиноваться тем, от которых получили бытие, воспитание и направление жизни. Равного за это воздаяния и принесть нельзя. Да воздается всегдашнее послушание. Чтобы это естественное дело освящалось верою, надо детям видеть в родителях представителей Творца и Промыслителя, чрез них волю Свою о них изрекающего, и в сем качестве слушаться их и чтить их. Святой Златоуст говорит: «Заметь, какое твердое основание для добродетельной жизни полагает Апостол,— и справедливо,— в почитании и уважении родителей. Запретив худые поступки и намереваясь изложить учение о добрых делах, он заповедует, прежде всего, почитание к родителям, так как они для нас, после Бога, главные виновники жизни нашей; поэтому они же первые имеют право на наше почитание, а потом и все прочие люди. Если же кто не почтителен к родителям, тот будет ли когда-нибудь таковым в отношении к сторонним лицам?!»

Здесь, подробно: http://bible.optina.ru/new:ef:06:01


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:45
Сообщений: 5043
Откуда: Тула
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 13:45       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Лилия писал(а):
Например, если отец будет эллин или еретик, то уже не следует во всем слушаться его, потому что это не о Господе (то есть слушаться по предметам эллинства и еретичества)».[/size]



Здесь, подробно: http://bible.optina.ru/new:ef:06:01


Мама принимала крещение и у адвентистов и у баптистов. В нашу церковь никогда не ходила. Я боюсь , что наши разногласия приведут к конфликту и она уйдет и снова эта обида и с ее и с моей стороны. Это недопонимание и разные взгляды выводят меня совсем. Вчерашняя ее обида натолкнула на эту тему. Вчера резали быка взрослого. Практически всё мясо ушло на продажу, себе осталось кг 20 где то и вот снова обида и неудовольствие мамы, я должна дать мясо брату. За что???? За то что мои ребята полтора года за ним ходили?? Убирали навоз и кормили его, всё лето проводят на сене, ну не понимаю я как с могу забрать то что положено моим детям отдать брату, который за год был у меня один раз. Который все выходные бухает и отдыхает. А она по этому поводу собралась уезжать, мол я не понимаю ее.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
18 авг 2014, 13:58       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Сложно, очень сложно, что-либо советовать заочно... Может Вам посоветоваться с батюшкой, у которого исповедуетесь?

Надежда, помоги вам всем Господь! Господи, управь ко благу!


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 14:41       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Надо просто покоить старость, кормить, поить, обихаживать, ноне вступать в споры, не доказывать на словах свою правоту, промолчать, поддакнуть где нибудь, известно что у старых портится характер, а почему? Им не хватает общения, они чувствуют себя лишними, ненужными, всем мешающими. Ничего нам не случится, если лишний раз обратимся к бабушке, спросим о самочувствии, да хотя бы и о том, хочет ли она чего покушать, позвать вместе попить чаю, пожелать спокойной ночи и прочее. Надя пишет что у нее мама слепая, так чем же она занимается целый день? Телевизор слушает, спит, дремает? Понятно, что ей скучно, одиноко, ей просто не хватает внимания и общения

Может грубо написала, прошу прощения, но мне видится причина именно в этом

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:45
Сообщений: 5043
Откуда: Тула
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 14:42       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Лилия писал(а):
Сложно, очень сложно, что-либо советовать заочно... Может Вам посоветоваться с батюшкой, у которого исповедуетесь?

Надежда, помоги вам всем Господь! Господи, управь ко благу!


У Батюшки я постоянно исповедуюсь в своей обиде. Но наверное надо, но я его очень тяжело понимаю, незнаю даже как объяснить.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
18 авг 2014, 14:46       Сообщение Re: Почитай отца и мать
А если отец вор и хочет из сына вора сделать? или отец бандит и из сына хочет бандита сделать? А если отец-маньяк, а ты знаешь, сдавать его или нет? Какая-то исходная установка, что родители детей плохому не научат. А если мать пьяница и проститутка юную дочь сдает взрослым дядям за деньги? Или вы скажете такого не бывает? Бывает, еще и не такое бывает! А когда отец-педофил дочь изнасиловал, она его уважать и почитать должна? А если отец пьяный мать убивает, за нее можно заступиться и ударить отца, ну, скажем ножом или тяжелым предметом. Видите как много противоречий можно придумать. Наверное, подразумеваются мама и папа "под Богом ходящие". Так большинство и не таких. Большинство наших родителей были атеисты. А это даже не язычники, а безумцы. И хорошо, если они хоть по человеческой морали жили, а если по скотской

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 14:48       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Надежда писал(а):
выходит беспрекословно должны подчиняться и выполнять прихоти пожилых родителей?

Нет, конечно. Даже ни в коем случае. С какого-то момента родители все больше начинают напоминать своим поведением маленьких детей. Вы же не идете на поводу у малыша? Вы его любите, но не позволяете садиться себе на голову, что является благом и для него самого. Такое же отношение должно быть, мне кажется, и к родителям. К сожалению, с возрастом все прогрессирует, вы все равно не сможете угодить по всем статьям. Даже, если сейчас вы выполните желание мамы - будете через каждые 30 минут спрашивать не хочет ли она есть, отвезете все мясо брату, тут же появятся другие желания. Надя, вам надо жить своей жизнью и жизнью своей семьи и делать для матери все, что сами считаете нужным и не заморачиваться самокопанием. Мне все о чем вы пишете, очень близко, я через все это проходила и так же переживала. Мама ушла, когда ей было 87, папа в 91. Сейчас нам приходится ухаживать за 85 свекровью. Да, и контактируя со своими друзьями, узнала, что большинство имеет те же проблемы, что и мы (и возраст родителей примерно одинаков).

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Последний раз редактировалось Мила 18 авг 2014, 14:49, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:45
Сообщений: 5043
Откуда: Тула
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 14:49       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Галина писал(а):
Надо просто покоить старость, кормить, поить, обихаживать, ноне вступать в споры, не доказывать на словах свою правоту, промолчать, поддакнуть где нибудь, известно что у старых портится характер, а почему? Им не хватает общения, они чувствуют себя лишними, ненужными, всем мешающими. Ничего нам не случится, если лишний раз обратимся к бабушке, спросим о самочувствии, да хотя бы и о том, хочет ли она чего покушать, позвать вместе попить чаю, пожелать спокойной ночи и прочее. Надя пишет что у нее мама слепая, так чем же она занимается целый день? Телевизор слушает, спит, дремает? Понятно, что ей скучно, одиноко, ей просто не хватает внимания и общения

Может грубо написала, прошу прощения, но мне видится причина именно в этом

Нет, Галина, вы всё правильно написали и я прекрасно это понимаю и когда я более или менее свободна я по 100 раз на день предлагаю всё и еду и питье и померить давление и т.д и т.п, но когда я весь день мотаюсь вот тогда и случаются эти недомолвки и претензии ко мне. Мама целыми днями сидит на телефоне, смотрит телевизор и мне помогает с посудой(моет). Но многие недопонимания жизненные в которых я не понимаю как себя вести.


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 14:52       Сообщение Re: Почитай отца и мать
А на улицу она выходит? Может есть соседки такие же старые, пусть бы сидели, общались :) :)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
18 авг 2014, 14:58       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Надежда писал(а):
У Батюшки я постоянно исповедуюсь в своей обиде. Но наверное надо, но я его очень тяжело понимаю, незнаю даже как объяснить.

Вы очень хорошо все объяснили здесь, так и батюшке расскажите, просто. :)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
18 авг 2014, 15:02       Сообщение Re: Почитай отца и мать
У большинства людей, кроме может святых старцев, начинает портиться характер, мучают болячки, истощается нервная система, обостряются акцентуированные черты характера (педантизм, истероидность, психастеничность).
.Вот у знакомой муж рехнулся к 70 годам, правда сперва он все в президенты РФ пытался баллотироваться, писал ценные прожекты от Института философии РАН до Министерства сельского хозяйства, потом..... ему 84, давление 120/80, но налицо паранойя. Он бегает с утра до вечера по прокуратурам, МВД, бывает до 12 км набегает, пишет заявления на детей и жену (на 14 лет младше), что его хотят отравить, что у него украли 1 млн. руб., что его били. Раньше к ней постоянно наряд милиции приходил. На внучку пишет заявления, что она проститутка и воровка, а муж у нее бандит. как такому угождать? В МВД и психиатрии сказали, как кого зарежет или застрелит (а у него на даче ружье завалялось), так его в психушке и изолируют, а пока без его согласия никак!

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 15:08       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Конечно, каждый священник может иметь свое мнение, тем более по отношению к своему духовному чаду.
Но лично мне духовник так и сказал, когда я его, очевидно, изводила своими постоянными исповедями на тему "все ли я делаю, так ли почитаю" :110:.
Сказал: "Не заморачивайся, не позволяй превратить твою жизнь и жизнь твоей семьи в кошмар, перестать заниматься самокопанием и отцеживанием комара, делай то, что считаешь нужным, что тебе подскажет твоя христианская совесть, остальное отсекай".

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 15:10       Сообщение Re: Почитай отца и мать
ivanesphilosof писал(а):
У большинства людей, кроме может святых старцев, начинает портиться характер, мучают болячки, истощается нервная система, обостряются акцентуированные черты характера (педантизм, истероидность, психастеничность).


Эгоцентризм в первую очередь :(

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:45
Сообщений: 5043
Откуда: Тула
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 15:14       Сообщение Re: Почитай отца и мать
Мила писал(а):
Нет, конечно. Даже ни в коем случае. С какого-то момента родители все больше начинают напоминать своим поведением маленьких детей. Вы же не идете на поводу у малыша? Вы его любите, но не позволяете садиться себе на голову, что является благом и для него самого. Такое же отношение должно быть, мне кажется, и к родителям. К сожалению, с возрастом все прогрессирует, вы все равно не сможете угодить по всем статьям. Даже, если сейчас вы выполните желание мамы - будете через каждые 30 минут спрашивать не хочет ли она есть, отвезете все мясо брату, тут же появятся другие желания. Надя, вам надо жить своей жизнью и жизнью своей семьи и делать для матери все, что сами считаете нужным и не заморачиваться самокопанием. Мне все о чем вы пишете, очень близко, я через все это проходила и так же переживала. Мама ушла, когда ей было 87, папа в 91. Сейчас нам приходится ухаживать за 85 свекровью. Да, и контактируя со своими друзьями, узнала, что большинство имеет те же проблемы, что и мы (и возраст родителей примерно одинаков).


Если бы не одно но, то полностью согласна. Постоянно при любом моем не соглашении старается уехать и что как мне быть? Уедет снова брошенная, как людям в глаза смотреть и как объяснять. Месяц–два и снова больница, а кроме меня туда не ездит по 2 раза на день.


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
18 авг 2014, 15:14       Сообщение Re: Почитай отца и мать
А на Кавказе как то не тяготятся своими престарелыми родителями а наоборот, находят за что-то их почитать, уважать и прислушиваются к их советам

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB