Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29221 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 фев 2022, 20:04
Re: Трудные места из Св. Писания
В том и смысл притчи, что если человек совершает всё что должен и даже более того, но превозносится над другими - это абсолютно нивелирует все достижения. По сему, я согласен с теми Отцами, которые писали о том, что фарисей не только не оправдан, но и осуждён. В противном случае, педагогический эффект притчи был бы минимален. Кто-то может и так для себя решить: "Ну и что, хоть меньше, но всё равно же оправдан. Вот ему и буду подражать". Кстати, я таких видел и не раз. А между тем, апостол Павел писал:
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор.13:1-3)
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
14 фев 2022, 19:45
Re: Трудные места из Св. Писания
Мне ближе мнение Патриарха. В моем понимании, Господь милосерд.
Цитата:
"Господь милосерд, Он смертельную муку смягчит. Господь милосерд, Он утешит в минуту печали, И мертвое сердце Надеждою вновь зазвучит..."
И второе: почему же, если это неправильность перевода то, до сих пор, не исправили? И что, святой Ефрем Сирин не знал и Патриарх наш тоже не знает?
прот. Сергий писал(а):
Кто-то может и так для себя решить: "Ну и что, хоть меньше, но всё равно же оправдан. Вот ему и буду подражать".
Вряд ли фарисей, считающий себя особенным, исполняюший закон и т.д. будет довольствоваться меньшим. Если его сердце прозреет, он будет более ревностен, в пример апостол Павел. Ну, а если не прозреет, тогда печально. Но, Господь дает надежду.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29221 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 фев 2022, 20:51
Re: Трудные места из Св. Писания
Olivia писал(а):
И второе: почему же, если это неправильность перевода то, до сих пор, не исправили? И что, святой Ефрем Сирин не знал и Патриарх наш тоже не знает?
1) У нас очень много чего не исправили. Гигантский объем. 2) Ок, правы св.Ефрем Сирин и Патриарх, а свт. Григорий Палама, свт. Игнатий (Брянчанинов), блж. Феофилакт Болгарский и примкнувший к ним Лопухин вообще не разбираются в вопросе. Пусть так.
Цитата:
Если его сердце прозреет, он будет более ревностен, в пример апостол Павел.
Помните, как прозрел ап.Павел? Я полагаю, что после такого, редкий человек не прозреет... А у того, кто видит себя праведнее остальных, шансов самостоятельно измениться очень мало.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
14 фев 2022, 21:02
Re: Трудные места из Св. Писания
прот. Сергий писал(а):
если человек совершает всё что должен и даже более того, но превозносится над другими (..и не важно, как и каким способом это происходит и вообще как это может ещё называться пусть и другими словами...(моё примечание)) - это абсолютно нивелирует все достижения.
прот. Сергий писал(а):
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор.13:1-3)
Ну, вот. Прочитала и стыдно стало, что в соседней теме жалуюсь.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Последний раз редактировалось Ольгааа 14 фев 2022, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
14 фев 2022, 21:07
Re: Трудные места из Св. Писания
Ещё немного мыслей по затронутому вопросу. Хотелось бы узнать имена названных некоторыми священниками филологов, полагающих об ошибке перевода. Доверия к выводам неких филологов лично я не испытываю: это примерно то же, что "британские учёные установили". Мне тоже ближе мнение Святейшего, но у нас явный факт согласия св. отцов. Если бы преп. Ефрем Сирин был неодинок в своём мнении, тогда другое дело. Есть ещё соборно утверждённый список св. отцов для получения верного мнения -- преп. Ефрема в том списке нет: "Для отыскания истины по какому-либо вероучительному вопросу довольно узнать суждения по нему этих двенадцати отцов или даже нескольких из них - согласно слову Вселенского Пятого Собора" ( http://apokrisis.ru/apologetika/consens ... sii-ottsov ).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения