Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
"...один у вас Отец" http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=1064 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Neta [ 24 ноя 2012, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | "...один у вас Отец" |
Предваряя вопросы тех, кто общается с младопротестантами и другими буквалистами толкования Библии... Мф.23:9 «и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах». Мы часто пытаемся понимать Св.Писание, исходя из современных значений употребляемых там слов. Это вполне объяснимо, но иногда приводит к ошибкам. Слово «называть», «именовать» для нас часто значит «произнести слово, которым кличут» человека. Ну, или животное. В библейском понимании, слово «назвать», «наименовать» означало скорее «выразить познаннують сущность». В книге Бытия мы видим, как Адам дает имена животным (Быт.2:19). Он дает им клички? Нет, конечно. Он познает их сущность, смысл их существования и формулирует ее в слове. В той же книге Бог нарекает новые имена людям, изменившим свою жизнь (Авраам, Израиль) – потому что у них теперь новое предназначение в жизни (напр Быт.32:28). В знаменитом пророчестве Исаии «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил» (Ис.7:14) «нарекут имя» - означает, выявят смысл Его рождения – Боговоплощение - «с нами Бог». И т.д. Кстати, в этом же смысле, Бог – неименуем, потому что познать Его сущность мы не можем. И он только может открыть Ее Сам. Сравните: «Я открыл имя Твое человекам» (Ин.17:6). «Называние отцом» в смысле указанного библейского значения слова «называть» конечно не означает называть отцом своего родителя и предка (ап. Павел называет отцом верующих Авраама (Рим.4:11)). Библейское отцовство в высоком смысле этого слова – это всецелая связь, это обусловленность сына волей отца. (И даже так – Сына волей Отца). При этом, и понятие духовного отца в Новом Завете уже было: «Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1 Кор.4:15). И тот же ап. Павел разъясняет, какое отношение к духовному отцу – правильное, а какое – нет (1 Кор 3:4): «Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы? Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий». То есть, запрет «называния отцом» - запрет следования учениям, придуманным людьми, вслед неких учителей, творящих собственную волю, запрет отношения к учителям как к неким оракулам. Духовный отец (сейчас это как правило священник) – лишь помогает ему, выращивает его, как садовник. Как и ап. Павла, мы говорим ему слово «отец», но при этом помним, что Единый и истинный отец – и каждого человека, и каждого служителя Церкви – конечно же Бог. Только по Его путям призываемся мы ходить… (Виктор Судариков) |
Автор: | Марина [ 25 ноя 2012, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" |
Не помню у кого прочитала.... К духовному отцу, да и к любому священнику, особенно когда идешь на исповедь, нужно представлять(иметь ввиду), что он сосуд Святого Духа, и тогда получишь духовную пользу. Все как-то сразу объединяется в Святой Троице и противоречия уходят сами по себе. Святые отцы стяжали Святой Дух и уподобились святости. Мы их поэтому и называет Отцами, из уважения , глубокого почтения и большой любви. Отец у нас один, но в Нем и Сын Его -Иисус Христос и Святой Дух в Святой Троице и Святители, преподобные, мученики ,юродивые и те , кто является земными проводниками к Царствию Небесному для нас грешных. С тех пор духовника называю отче, он почему-то умилительно всегда улыбается на это... Ну и когда что-нибудь натворю, вопросительно так говорит: "ну, ты мать даешь". Хотя Богородица у нас Одна. |
Автор: | miha61 [ 25 ноя 2012, 12:02 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
Православная церковь учит тому, что такие представления, могут очень пагубно отразиться на вере. Подобные представления, имеют место у латинян. |
Автор: | Neta [ 25 ноя 2012, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" |
Ну-ка, где Православная церковь такому учит? |
Автор: | Марина [ 25 ноя 2012, 12:54 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
Михаил, Вы наверное с образностью путаете, что может привести к прелести. У латинян вообще- непогрешимость папы. Это нечто другое по догматике. Почитайте у Св. Игнатия Брянчанинова "О священстве". |
Автор: | miha61 [ 25 ноя 2012, 14:03 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
|
Автор: | Ольгааа [ 25 ноя 2012, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" |
У меня была знакомая католичка, ( кстати, тоже Наташа...Нета- ), в детстве воспитывалась в католическом монастыре ( они жили в Германии). Так вот, мы с ней прослушивали как то проф. Осипова АИ, который как раз и говорил, что у католиков всё в образах, что они как то учат- "представьте себе то...да представьте себе это..."( не помню, какая лекция, не пытайте лучше). Ну, и вот эта моя знакомая и говорит- да, так и есть- в монастыре нас тоже учили- представьте себе то, да предствте, что вы это....Ну вот, а профессор говорил, что это не очень то хорошо. Вернее- вообще не хорошо, типа- мечтательность, что ли... |
Автор: | Jura [ 25 ноя 2012, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" |
Да, представлять на молитве Того, о Ком лучшее слово это молчание... Да зачем представлять, когда есть Икона, глядя на Образ которой всегда можно к кому нибудь обратиться! Нета, вы нас тут не путайте! Начинаете чувствовать разницу между нами? |
Автор: | Neta [ 25 ноя 2012, 18:10 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
Нет у нас безгрешных Пап. И образности тоже нет. Все это выдумки. А вопрос Михаила интересен тем, что он сомневается, что верующий может быть сосудом Духа Святаго. |
Автор: | miha61 [ 25 ноя 2012, 18:38 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
|
Автор: | Neta [ 25 ноя 2012, 19:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
Оля, про образность интересно, только давай в другой теме. |
Автор: | Марина [ 25 ноя 2012, 19:27 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
Тогда сразу спрошу, а индульгенция есть? |
Автор: | Neta [ 25 ноя 2012, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" |
Есть. |
Автор: | Марина [ 25 ноя 2012, 19:51 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
А тема была у вас такая, мне вот интересно почем? |
Автор: | Neta [ 25 ноя 2012, 19:55 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: "...один у вас Отец" | |||||||||
viewtopic.php?f=32&t=989 Ой, не купить ее, не купить, Марина. Жуткое дело просто. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |