Мы ушли от темы. Тема "Все ли спасутся?" Есть две крайности понимания этой проблемы: 1) Спасутся только воцерковленные православные, да и то не все, а какая-то их часть и только. 2) Спасутся все. Я придерживаюсь второй крайности. А вы? Прошу отвечать аргументированно, серьезно.
Крайности противопоказаны. А кто спасется, написано в Новом завете.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
По вере. По тому, как следовали за Христом и слушали Его.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
В главе 25 Евангелия от Матфея сказано кто спасется:
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Я свои слова подтвердил Новым Заветом. А как Вы подтвердите эти свои слова:
Цитата:
По вере. По тому, как следовали за Христом и слушали Его.
И язычники помогают людям. Что с того? Слова эти Иисус сказала своим ученикам. Тем, кто следовал за ним. А о том, как следовать - весь Новый завет. Главная мысль в нем - не оправдание себя по делам своим, а оправдание через Христа по вере и жизни во Христе.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
И язычники спасутся. Апостол Павел говорил, что язычники сами себе закон, если законное делают.
Цитата:
Слова эти Иисус сказала своим [b]ученикам. Тем, кто следовал за ним.[/b]
А касаются они всех людей. Сказано: "соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую." Не сказано, что соберутся перед Ним ученики. А все народы соберутся, то есть все люди.
Цитата:
А о том, как следовать - весь Новый завет. Главная мысль в нем - не оправдание себя по делам своим, а оправдание через Христа по вере и жизни во Христе.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Короче, не можете подтвердить свои слова Писанием. А я свои слова Писанием подтвердил, 25 глава от Матфея. Делаем выводы.
Сереж, согласно Писанию, Господь спасает всех, поскольку и пришел Он для всех и Воскрес для всех и в сердце Господь стучит каждому человеку. Но не каждый человек открывает Ему свое сердце, не каждый слышит Его Слово, не каждый исполняет Его волю(заповеди), а свободу человека Бог не нарушает. Вот и думай теперь....
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Сереж, согласно Писанию, Господь спасает всех, поскольку и пришел Он для всех и Воскрес для всех
Согласен.
Цитата:
и в сердце Господь стучит каждому человеку.
Это спорно. Не все слышат стук. То ли проблемы со слухом, то ли стука не было.
Цитата:
Но не каждый человек открывает Ему свое сердце, не каждый слышит Его Слово, не каждый исполняет Его волю(заповеди), а свободу человека Бог не нарушает. Вот и думай теперь....
Так что, в ад в вечный огонь разве люди добровольно будут идти? Кто же захочет вечно гореть в огне? Никто не захочет, то есть Бог всех спасёт.
Это спорно. Не все слышат стук. То ли проблемы со слухом, то ли стука не было.
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною"(Откр 3:20). Все-таки беда со слухом.
noname писал(а):
Так что, в ад в вечный огонь разве люди добровольно будут идти? Кто же захочет вечно гореть в огне? Никто не захочет, то есть Бог всех спасёт.
Идут добровольно по своей воле, когда воля человека и бесовская становиться одним и тем же. Воля Божия и воля человеческая далеко не одно и тоже. Поэтому вывод неверный.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
А я держусь а слова старца Силуана - смотри во ад и не отчаивайся. А враг так и попирает на плохое. Вот, честно скажу. Я так разозлилась на всех..что матусечке ( монахиня из скита при Покрова Тервенеческого монастыря) и всем сказала, что перехожу в католичество и всё. И чего только не говорила. И что католичество привито мне было с измальства. В общем заламывала руки..Ну, через два дня ( не ..не просила прощения, не каялась) а так ..сказала, что остаюсь. Вот, смотрите какая гордыня. Как враг через эту поганую страсть хочет погубить.
А я держусь а слова старца Силуана - смотри во ад и не отчаивайся.
"Держи голову во аде..." Вообще, данные слова старца нуждаются в детальном изъяснении, что бы уберечь человека от сования головы в ад в буквальном смысле
"Держи голову во аде..." Вообще, данные слова старца нуждаются в детальном изъяснении, что бы уберечь человека от сования головы в ад в буквальном смысле
«Держи ум твой во аде и не отчаивайся».
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
