1-е Коринфянам 6
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Тот же апостол - Ибо мы для того и трудимся и по­ноше­ния терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. 1Тим 4,10

Волейбол цитатный?


Только сегодня слушала беседы об умирании митр.Антония Сурожского и вот, он сказал- на самом то деле, никто ничего рассказать не может- кто и что там. Мы тут гадаем и спорим, а там, наверху, наверно, нас читают и смеются.)))

А ты думаешь там смеются?
Я так думаю, что духовная радость и смех это разные понятия.

Привет Оля!
Мы можем гадать над апокалипсисом, но есть очевидные вещи, сказанные святыми отцами и апостолом в том числе о спасении все человеков

Неужели мы гадаем на знаменитом Пасхальном слове: «Где твое, смерти, жало; где твоя, аде, победа? Воскресе Христос, и ты низверглся ecи. Воскресе Христос, и падоша демони. Воскресе Христос, и радуются ангели. Воскресе Христос, и жизнь жительствует. Воскресе Христос, и мертвый ни един во гробе». ?
Кто может смеяться над этими словами, только лукавый.

Михаил, Иисус Христос "Спаситель всех человеков, а наипаче верных" по словам Aпостола, но про кого Господь тогда говорил " Не всякий, го­ворящий Мне: «Господи, Господи!», войдет в цар­ство небесное, но исполняющий волю Отца Мое­го Небесного» (Мф.7:21). "?

Эта цитата не является противоречием той, что я размещал. Господь хочет спасения для всех, об этом она и говорит.

А вот хорошая цитата из свт.Игнатия:

"Ты сомневаешься в существовании ада и вечных мук? - повторять нынешнее модное возражение: «это не сообразно с милосердием такого благаго существа, как Бог». Ах, друг мой! может ли такое слабое, ограниченное существо, как человек, судить сам собою о Боге, Существе безпредельном, превысшем всякаго постижения и суждения - выводить положительныя заключения о Боге из взглядов в себя? Оставь твои собственныя суждения и верь от всего сердца всему, чему научает нас Евангелие. Сам Спаситель сказал: «И идут сии в муку вечную» (Матф. 25, 46); в другом месте сказал: «во аде возвед очи свои» (Лук. 15, 23). Спаситель сказал, что есть ад, есть вечныя муки; - к чему твое возражение!"

Не пройдя ада, не войдут.
Мы обсудили это выше

Я думаю, что правы и те и другие.
Вечных мук не избежать, но и ад со смертью, так же повержены.

Так не бывает. И в данном вопросе слова Христа весомее, чем слова всех святых на свете.

Мне нравится следующее мнение А.И.Осипова

И на Пятом Вселенском Соборе (553 г.), осудившем оригенизм, никто из Отцов не поднял голоса, чтобы причислить и свт. Григория Нисского (и иже с ним) к еретикам. Напротив, на Шестом Вселенском Соборе святитель Григорий Нисский вместе с Григорием Богословом и Иоанном Златоустом, двуполярность мыслей которых по этому вопросу были хорошо известны Отцам Собора, не только не подверглись осуждению, но были и особо выделены на нем в качестве избранных святых. На Седьмом же Вселенском Соборе святитель Григорий Нисский - общеизвестный выразитель идеи всеобщего спасения - был назван даже «отцом Отцов».

Есть смерть телесная, а есть духовная. Вы какую обсуждали?

Духовную.
Так победил Христос ад и смерть или нет?

Я знаком с ним. Оно ровным счетом ничего не доказывает. Если бы всякое частное мнение святого тут же анафематствовалось, то вряд ли кто сейчас бы почитался, как учитель Церкви. Потому что немало встречается мест в творениях святых, где они ошибаются. Однако, есть разница между высказыванием своего мнения и навязывания его как некоего нового учения Церкви.

Победил. И теперь всякий, искренне верующий во Христа и соблюдающий заповеди может в ад не попадать. Но это вовсе не значит, что ада вовсе нет. Или Вы считаете, что Иуда сейчас в Царствии Небесном?