img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 06 май 2024, 23:30



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Первый грех человека 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
03 фев 2013, 12:25       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Далее, мой друг - не христианин, хотя верит, что Бог есть. Он не исповедует никакую религию, потому о ересях вообще речи не идет. Задача простая и сложная одновременно. Представьте, что вам такой человек попадается на пути. Вы что, изложите ему христианское учение в цитатах из отцов, и если он вас не поймет, умоете руки и обзовете еретиком?

Я еретиками никого не называю, как впрочем и блудниками, ворами , прелюбодеями и т.д. по списку. Смысла в этом никакого не вижу. Скорее всего я посоветую почитать творения Отцов, если конечно человек озаботился своим спасением. У нас , кстати и священнослужители так советуют, несмотря на то, что на каждой службе проповеди говорят.
Что касается творений Отцов, то я читаю более поздних, ближе к нашему времени. Несмотря на то, что мнения отдельных Отцов и имели расхождения, это не способствовало разъединению, а скорее наоборот объединяло их.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
03 фев 2013, 12:30       Сообщение Re: Первый грех человека
Да непонятен язык отцов неверующему человеку, да еще и другой культуры.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
03 фев 2013, 12:38       Сообщение Re: Первый грех человека
Nikky писал(а):
Нет, тут я согласна с Наташей. Грех уже произошел и он уже разрушил связь между человеком и Богом. Адам сразу же почувствовал, что без Бога он по сути никто, "голый" и поняв это пошел прятаться от Бога. (подумать только, как сразу же от греха у человека помрачился разум - прятаться от Всеведующего и Вездесущего!) Другой вопрос, что Адам не дал Богу все исправить. Наверняка была возможность. Но Адам должен был признаться в преслушании и нарушении заповеди..

Совершённое зло, на столько помутило сознание Адама, что начал даже Бога обвинять во зле. Быт 3-12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
03 фев 2013, 12:45       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Откуда вы взяли, что вкусив от древа познания добра и зла, люди могли исцелиться от древа жизни прямо в раю? Нигде из Книги Бытия это не следует. Или вы думаете, что Господь не знал, что люди так поступят? Если бы Он хотел повернуть историю вспять прямо в Едеме, Он бы это сделал. Но человеку надо было повзрослеть самому.
У меня вопрос возник , а вы Библию читаете со всеми ссылками , которые там приведены? Почитаете с ними особенно касательно древа жизни. Кроме того, я не вижу большого смыла рассуждать за Бога. Кто Бог и кто я У нас на предании тема была, я уже не помню, но кто-то спросил, что вообще в раю делал сатана, если он был низвергнут на землю то ли в 4- й, то ли 5-й, то ли в 6-й день (у разных Отцов по разному) от начала сотворения? Почему Господь поставил херувима с мечем охранять древо жизни? И почему он пламенеющий? Вот когда человек начинает отвечать на эти вопросы, а на них есть ответы только у Отцов, картина в мозгах начинает вырисовываться.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
03 фев 2013, 12:48       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Да непонятен язык отцов неверующему человеку, да еще и другой культуры.

Русского языка не знает?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
03 фев 2013, 12:50       Сообщение Re: Первый грех человека
Марина писал(а):
... если конечно человек озаботился своим спасением.

Вот! Только признание себя больным - ПОКАЯНИЕ, может отвернуть человека от причины греха, от желание себя отравлять, своими недостойными, греховными поступками.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
03 фев 2013, 12:52       Сообщение Re: Первый грех человека
Марина писал(а):
Андрей, а это вот нормально, что вы мне второй раз приводите ссылку на пост Андрея Кира. :D
Извиняюсь... :) Здесь в темах сообщения не нумеруются, не мог указать номер месага.
Марина писал(а):
Кроме того, хотя и изложена официальная позиция РПЦ по данному вопросу, но мне не очень понятно, у нас что Церквей Христовых много разве... :093: . Нет она Одна, как и Глава Церкви -Христос.
Ну я понимаю, что "не очень понятно". Многим "не очень понятно" когда мнения Отцов расходятся с мнением Соборов. ;)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
03 фев 2013, 12:53       Сообщение Re: Первый грех человека
Марина писал(а):
Русского языка не знает?
Дело не в языке, а менталитете. Менталитет складывается из многих составляющих. Ведь есть же у вас поговорка: что русскому хорошо, то немцу смерть... :)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
03 фев 2013, 12:55       Сообщение Re: Первый грех человека
Марина писал(а):
Что касается творений Отцов, то я читаю более поздних, ближе к нашему времени. Несмотря на то, что мнения отдельных Отцов и имели расхождения, это не способствовало разъединению, а скорее наоборот объединяло их.
А на каком основании Вы чтение Отцов выбираете? :)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
03 фев 2013, 12:55       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Да непонятен язык отцов неверующему человеку, да еще и другой культуры.

Согласен Наташа, трудно понять, что значит лекарство "Аспирин", пока не осознаешь себя больным и не появится желание вылечиться.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
03 фев 2013, 13:02       Сообщение Re: Первый грех человека
Конечно. Только нужен доктор, чтобы хорошо объяснил, а не рассказывал о чудных свойствах аспирина.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
03 фев 2013, 13:02       Сообщение Re: Первый грех человека
Перестукин писал(а):
Ну я понимаю, что "не очень понятно". Многим "не очень понятно" когда мнения Отцов расходятся с мнением Соборов. ;)

Андрей, у нас эти Отцы канонизированы , другими словами на них почивает Благодать Святого Духа. А потом посмотрите когда был последний Вселенский Собор и сколько всего уже произошло после этого, а главное насколько увеличился сомн святых в Православной Церкви.... ;)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
03 фев 2013, 13:05       Сообщение Re: Первый грех человека
Марина писал(а):
Андрей, у нас эти Отцы канонизированы , другими словами на них почивает Благодать Святого Духа. А потом посмотрите когда был последний Вселенский Собор и сколько всего уже произошло после этого, а главное насколько увеличился сомн святых в Православной Церкви.... ;)
Ааааа... я начинаю понимать... ээээээ.... ааааа Соборы это у вас значит так себе? :007: На Соборе нету Благодати?
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
03 фев 2013, 13:06       Сообщение Re: Первый грех человека
Перестукин писал(а):
А на каком основании Вы чтение Отцов выбираете? :)

Здравствуйте Андрей!
В основном , все отцы пишут об одном и том же, это о вере и о любви, а так же о том, как избавиться от греха. Например, св Иоанн Богослов большее внимание уделяет любви, а св. Лука проповедям Христа, св Василий Великий проповедовал аскетизм.
Что человека больше интересует, того святого он и выбирает , для своего окормления.
Я так думаю

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
03 фев 2013, 13:07       Сообщение Re: Первый грех человека
Опять тема в сторону ушла.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB