img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 02 май 2024, 04:27



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Первый грех человека 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 18:00
Сообщений: 11385
Откуда: Кубань родная.
Вероисповедание: Orthodox christian
02 фев 2013, 17:10       Сообщение Re: Первый грех человека
Знание с дерева дало им понять, что они все таки не "как боги". Возможно в этом и заключалось добро. Зло заключалось в ослушании и отпадении от Бога через ослушание. А может добро заключалось в том, что человек в Раю общался с Богом, а потом отпал от него. И тогда Адам познал зло от греха. Ну вот как то так.... :006:

_________________
Орда. Родная, злобная, твоя.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
02 фев 2013, 17:36       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Это как раз и есть основная беда.

Она состоит из двух частей, первая -непослушание, вторая нераскаяние после вкушения от древа познания. Вторая хуже первой. Так в нашей жизни , грех вошел в жизнь, мы смертны телом, но можно и духом умереть, если не покаяться при жизни.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 22:49
Сообщений: 182
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: вдушевер
02 фев 2013, 17:47       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Вопрос в том, что это было, дерево или нечто другое. Ведь написано же образным языком.

А это не важно. Оно могло быть и самым обычным деревом, а древом познания зла стало по факту случившегося. Тут дело в послушании/непослушании, а не в том, что это было какое-то особенное дерево. Ну и в любви, разумеется, тоже (ибо кто в самом деле любит Бога, тот Ему послушен).


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
02 фев 2013, 20:13       Сообщение Re: Первый грех человека
"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба... смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной" (Флп. 2, 6-8).

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
02 фев 2013, 20:47       Сообщение Re: Первый грех человека
К чему эта цитата в теме? Или вы о себе?

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
02 фев 2013, 21:09       Сообщение Re: Первый грех человека
Там не было упоминания о яблоке. Перечитайте снова все.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
02 фев 2013, 21:59       Сообщение Re: Первый грех человека
Я так понимаю, что они не просто ослушались Бога, который дал им всё, тем самым поставив себя самостоятельными личностями. Они ещё не стали признавать свои грехи и сваливать всё друг на друга. Проявили свои не лучшие качества. Не стали каяться и защищать друг друга, не раскаялись. А раз слишком умные и самостоятельные, так и поживите отдельно. Вот когда у меня ребёнок не слушает меня и говорит что он взрослый(я злёслый), я ему говорю что тогда, он может идти работать и деньги зарабатывать))) Так вот и с подростками, если стали много понимать и делать взрослые вещи, то несите ответственность за свои поступки. Ну я так всё это понимаю))) Сейчас почитаю что пишут другие, самой интересно [013]


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
02 фев 2013, 22:09       Сообщение Re: Первый грех человека
Vano писал(а):
Вышлите ему рецепт приготовления православного яблочного варенья.

:016: Наташа, я соглассна с Вано. [clap] Ну нехочет видать человек понимать, почему так произошло. Он что хочет, что бы вы ему это доказали? Это не возможно. Вы назвали причины, а он может верить, может опровергать.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 22:49
Сообщений: 182
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: вдушевер
02 фев 2013, 22:13       Сообщение Re: Первый грех человека
Vano писал(а):
Неужели вы действительно считаете, что Богу нужны послушные?

Полагаю, что Богу нужны счастливые. А быть счастливым (по-настоящему, без самообмана) для человека возможно только в послушании Богу, ибо так Он нас сотворил.
Молоко писал(а):
Они ещё не стали признавать свои грехи и сваливать всё друг на друга. Проявили свои не лучшие качества.

Однако такие качества в них появились после того, как они послушались лукавого (и по этой причине отпали от благодати). Изначально таких качеств в них не было.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
02 фев 2013, 22:19       Сообщение Re: Первый грех человека
Вано может что угодно говорить, но интерес моего друга к Писанию мне дорог. И я хотела бы объяснить так, чтобы было понятно. Другие вопросы более легко обсуждаются. Проблема в том, что порой мы не находим нужных слов. Я даже лекцию о. Кураева о грехопадении дала ему почитать. Она написана интересным языком, что мой собеседник и не отрицает, однако же попытки лектора объяснить с помощью иврита, была наголову разбита. Получилось, что о. Кураев не слишком сведущ в этом древнем языке. А многие моменты лекции как раз были аргументированы ивритом.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
02 фев 2013, 22:26       Сообщение Re: Первый грех человека
Алекс@ндр писал(а):
Однако такие качества в них появились после того, как они послушались лукавого (и по этой причине отпали от благодати). Изначально таких качеств в них не было.

Всё правильно. Тут всё взаимосвязанно. Сначала нарушали, а потом ещё и не раскаялись. Ну вот предположим, ваш ребёнок совершил плохой поступок, ослушался вас. Вы готовы его наказать. А тут он падает на колени и говорит, что просит прощение. Вы его не простите ли? Или если он наоборот, начинает себя оправдывать, мол я не я и не моя. Есть же разница. Они захотели стать автономными, если решила Ева вкусит плод, чтобы познать там что-то и стать тоже властной, то и дерзай, влавствуй на земле. А Адам вообще повёл себя не по мужски (если так можно сказать) :D А вообще во всём змей виноват :D


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
02 фев 2013, 22:34       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Вано может что угодно говорить, но интерес моего друга к Писанию мне дорог. И я хотела бы объяснить так, чтобы было понятно. Другие вопросы более легко обсуждаются. Проблема в том, что порой мы не находим нужных слов. Я даже лекцию о. Кураева о грехопадении дала ему почитать. Она написана интересным языком, что мой собеседник и не отрицает, однако же попытки лектора объяснить с помощью иврита, была наголову разбита. Получилось, что о. Кураев не слишком сведущ в этом древнем языке. А многие моменты лекции как раз были аргументированы ивритом.

Я сначала не поняла что это друг :006: . Ну не знаю, от меня толку конечно мало, я сама-то не очень владею языком донесения истины :D Всё больше перевожу на себя и ребёнка, так мне самой понятнее)))


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8791
Вероисповедание: католичество
02 фев 2013, 22:52       Сообщение Re: Первый грех человека
Если кто-нибудь взорвет дом, а потом раскается (покается) в этом, разве дом восстановится сам собой? Первые люди сделали примерно то же самое, а восстанавливать пришлось Христу. Потому что разрушение (нарушение) в Едеме по вине человека было несовместимо с вечной жизнью.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
02 фев 2013, 23:05       Сообщение Re: Первый грех человека
Ну я тут мало что понимаю, разве Бог не мог восстановить всё? Он же всемогущий. Всё сотворил, значит и восстановить смогбы. Да и дело ведь не в том, что конкретно сделали Адам и Ева, а почему Бог их не простил? Если бы они стали каятся, то непростили бы Он их? Или смягчил бы наказание? Я вот в толк не могу понять, почему сатане даны такие полномочия? Лезет в Едем, соблазняет. :019:


Вернуться наверх
Профиль WWW
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 22:49
Сообщений: 182
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: вдушевер
02 фев 2013, 23:14       Сообщение Re: Первый грех человека
Neta писал(а):
Если кто-нибудь взорвет дом, а потом раскается (покается) в этом, разве дом восстановится сам собой?

Тем не менее, Бог явно давал им и возможность, и повод покаяться. Не просто же так Он это делал? Покаяние есть отречение от лукавого. Если бы люди смогли это сделать уже в самом начале, в раю, то кто знает, что бы было потом...


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB