img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 14:13



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Почему Ной проклял Ханаана 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
21 мар 2013, 19:59       Сообщение Почему Ной проклял Ханаана
??? Не понятно почему конкретно он это сделал? И почему Ханаана, а не Хама?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
21 мар 2013, 20:16       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
Еще вопрос по теме: как переводится Ханаан , Хам и Иафет?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
21 мар 2013, 20:59       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
Я ничего не поняла. Неужели никто не знает? В интернете, тоже как-то всё сумбурно. Одна из версий, что Хам неуважительно отнёсся к своему отцу, посмеялся над ним. Хотя в Библии говорится, что Хам лишь рассказал про отца, своим братьям, а не смеялся над ним. Мол это нарушение заповеди о уважении к родителям. Но разве это повод его сына в раба превращать? Тем более, что Ной напился, это уже грех, и уснул голым. Как-то не вяжется тут всё. Если сам напортачил, то почему других наказываешь? Не понимаю ничего.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
21 мар 2013, 21:31       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
yuki писал(а):
Все тут вяжется ))) Многие действия описываемые в книге Бытия берут свое начало не в причине и следствии, а служат прообразом того, что было уже позднее.

Снова ничего не поняла, как это так?
Описана конкретная ситуация, совершенно не понятная. Вот ещё одно объяснение из интернета: "Ной проклял именно Ханаана, при этом Ханаан не участвовал в описанных событиях. Проклял он Ханаана и весь его род за проступок его отца, т.е. проклятие распространилось не на конкретного человека, а на всё его потомство, превратив это потомство в рабов."

Так что истинно? Или тут каждый сам может додумывать? Как хочешь так и понимай. Пока, я не понимаю Ноя. И его поведение мне не нравится. Ну я не в том, что осуждаю. Пытаюсь разобраться. Просто если ситуация описана, то она должна быть показательна. Что тут нам показали?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
21 мар 2013, 21:57       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
Вот ещё версия:

Сегодня распространено мнение, что Ной проклял Ханаана за действия его отца Хама. Но Библия не дает нам прямого повода так думать. Давайте вместе посмотрим на исследуемый текст Писания:

Бытие 9:20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; 21 и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем. 22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. 23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. 24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, 25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.

Внимательно прочитав этот текст и зная другие Библейские тексты, можно сделать и другой вывод.

Ной не имел ничего против Хама, а проклял Ханаана за его действия. "Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих" (Бытие 9:24,25).

Хам не был "меньший сын" у Ноя. Посмотрите: "Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета" (Быт. 5:32). Везде сыны Ноя упоминаются именно в такой последовательности. Зато Ханаан был младшим внуком по Хаму, а возможно и по остальным сынам Ноя. "Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан" (Быт. 10:6). Таким образом, словосочетание "меньший сын его" относится не к Хаму, а к Ханаану. В Библии часто встречается тексты, когда внука называют сыном, а деда отцом, дело в устройстве семьи того времени - старший в большой семье - отец (дед), а все его дети и внуки - его род.

Что сделал Ханаан с дедом пока тот спал нам неизвестно, но видимо что-то гнусное, за что и был проклят дедом.

Стоит отметить, что по тексту видно, что проклятие лежало только на Ханаане, а не на его потомках. Библия учит, что каждый несет ответственность за свой грех, и сын не понесет наказание за проступок отца, как и наоборот.


Более правдопадобная. Наверно поэтому все молчат и мне не отвечают. Хотя тут тоже всё очень спорно.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
21 мар 2013, 22:00       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
yuki писал(а):
Праведного Ноя критиковать не станем;.

Нет, я не критиковала, просто говорила, что ситуация выглядит так (для меня, на данный момент). Но я же понимаю, что что-то не так. Что просто так, не мог Ной наложить наказание. Вот и разбираюсь.


Вернуться наверх
Профиль WWW
священник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:48
Сообщений: 2047
Откуда: Херсонщина
Вероисповедание: православный
21 мар 2013, 22:25       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
Снова не поняла!! Учить матчасть надобно. Юки выше очень хорошо ответил.

_________________
ЖЖ-блог: http://dm-jurevch-67.livejournal.com/
Омилия: http://omiliya.org/author/ieromonakh-iustin-yurevich


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
21 мар 2013, 22:32       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
иер. Д. писал(а):
Снова не поняла!! Учить матчасть надобно. Юки выше очень хорошо ответил.

ага, как её учить, если ничего не понимаю :009:


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
21 мар 2013, 23:07       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
yuki писал(а):
Если бы разом все открывалось - человек бы лопнул.

Ага, я пока только закипаю :D


Вернуться наверх
Профиль WWW
священник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:48
Сообщений: 2047
Откуда: Херсонщина
Вероисповедание: православный
21 мар 2013, 23:34       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
:)

_________________
ЖЖ-блог: http://dm-jurevch-67.livejournal.com/
Омилия: http://omiliya.org/author/ieromonakh-iustin-yurevich


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
22 мар 2013, 00:10       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
yuki писал(а):
))) думаю, кипение начнется когда дойдете до книг Левит, Числа и Второзаконие )) .

Это где, в Библии будет? Или это отдельно искать? :006:


Вернуться наверх
Профиль WWW
священник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:48
Сообщений: 2047
Откуда: Херсонщина
Вероисповедание: православный
22 мар 2013, 00:13       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
Не надо искать. Само найдет.

_________________
ЖЖ-блог: http://dm-jurevch-67.livejournal.com/
Омилия: http://omiliya.org/author/ieromonakh-iustin-yurevich


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
22 мар 2013, 16:40       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
Молоко писал(а):
Ага, я пока только закипаю :D

Читайте по-тихоньку, вы больно быстро читаете, да еще и понять хотите все сразу. Господь постепенно все открывает человеку.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
22 мар 2013, 17:58       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
yuki писал(а):
??? пока только 9 глав ...

А кто говорил, что Бытие одна из сложный книг Библии? Или вы хотите , чтобы Мария по-быстее до Чисел дочитала? :)
Может вы и на мой вопрос тогда ответите?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
22 мар 2013, 18:19       Сообщение Re: Почему Ной проклял Ханаана
yuki писал(а):
А вот Вы хорошо себя вели, чтобы мне ответить на Ваш вопрос ?
Когда? [ck] :D

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB