Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

А вот библейский тест!
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=1482		 Страница 5 из 6
Автор:  Молоко [ 17 май 2013, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
noname писал(а):
Бесы имеют другую природу, нежели человек, это духи и нам их не понять. А они нас очень хорошо понимают и искушают!

Я не думаю, что кому-то, даже духам, нравится ад. Я конечно могу ошибаться, но всёже не понятно. Как былобы здорово, если бы все подружились и больше небыло зла :006:
Автор:  noname [ 17 май 2013, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Молоко писал(а):
Я не думаю, что кому-то, даже духам, нравится ад. Я конечно могу ошибаться, но всёже не понятно. Как былобы здорово, если бы все подружились и больше небыло зла :006:


О ДИАВОЛЕ И ДЕМОНАХ
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml
Автор:  Молоко [ 17 май 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
noname писал(а):
О ДИАВОЛЕ И ДЕМОНАХ
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml

Спасибо, почитаю.
Автор:  Sibman [ 18 май 2013, 06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Молоко писал(а):
Я не понимаю, неужели бесам хорошо быть со злом? Думаю что нет. Тогда почему к добру не хотят? Или они не верят, что Бог простит? Тоже как-то странно!

Бунт сатаны и бесов против Бога радикально извратил их природу, что они стали лишени возможности покаяния, как такового, в отличие от человека после грехопадения.
То есть, как сущность Бога есть любовь и святость, и нет в Нем никакого зла, так и сущность диавола и бесов есть абсолютное зло и нет в них совершенно никакого добра или блага.
То есть, они не просто не верят в покаяние, но даже не допускают никаких мыслей о покаянии.
Как написано в Откровении, что даже будучи в озере огненном, они не раскаются, но будут продолжать хулить Бога.
Автор:  Sibman [ 18 май 2013, 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Vano писал(а):
Не могу согласиться с вами, веруют они, и знают, что их ждёт

Совершенно верно, прекрасно знают, но не смотря на это они СОЗНАТЕЛЬНО бунтуют против Бога, ибо по-другому просто не могут. Ненависть к Богу, и ко всему, что олицетворяет Бога - Церковь, христиане - это сама их сущность, которая мотивирует все их действия и поступки. Как Бог есть Абсолютная Любовь, так и сатана и бесы есть абсолютное зло.
Автор:  Георгий Вигант [ 18 май 2013, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Sibman писал(а):
Бунт сатаны и бесов против Бога радикально извратил их природу, что они стали лишени возможности покаяния, как такового, в отличие от человека после грехопадения.

Вот этот момент меня всё время интересовал. Не подскажете, где можно об этом почитать? Всё время интересовало то, как это произошло.
Автор:  noname [ 18 май 2013, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Георгий Вигант писал(а):
Вот этот момент меня всё время интересовал. Не подскажете, где можно об этом почитать? Всё время интересовало то, как это произошло.

О ДИАВОЛЕ И ДЕМОНАХ
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml
Автор:  Георгий Вигант [ 18 май 2013, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
О как! Спасибо, Серега! Никогда не думал, что "Люцифер" означают "светоносец".
Серёга, по ссылке той там сказано, что "В результате противления Богу, божественной воле и божественному Промыслу светоносец отпал от Бога. С тех пор, как произошло отпадение светоносца и некоторой части ангелов от Бога, в мире появилось зло." То есть постфактум. Но не сказано почему это произошло.
Автор:  прот. Сергий [ 18 май 2013, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Георгий Вигант писал(а):
О как! Спасибо, Серега! Никогда не думал, что "Люцифер" означают "светоносец"

Ну Вы даёте... :) Да, Люцифер и светофор - суть одно и то же. :)
Автор:  Георгий Вигант [ 18 май 2013, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
иерей Сергий писал(а):
Ну Вы даёте... :) Да, Люцифер и светофор - суть одно и то же. :)

Чесслово не знал. Догадывался, что что-то с люминесцентным связано по созвучию ))) А почему "светоносец"? Разве он свет несет?
Автор:  прот. Сергий [ 18 май 2013, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Георгий Вигант писал(а):
Разве он свет несет?

Уже нет. :)
Автор:  Андрей Кир [ 18 май 2013, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Георгий Вигант писал(а):
Вот этот момент меня всё время интересовал. Не подскажете, где можно об этом почитать? Всё время интересовало то, как это произошло.

Это многих интересовало и будет интересовать. Много было разговоров и на форумах о этом, но видать нельзя понять ПОЧЕМУ обуяла гордыня Денницу, первоангела и сотворилась ужасающая война на Небе...итогом её и стало изгнание его и всех ангелов его поддержавших...Так вероятно родилась наша Вселенная. Эдем был у Человека, да не удержались и мы...согрешили...
Как-то список таких вопросов писал для себя, Георгий...и ответа прямого нет, почему. Значит испытание такое было для Денницы, попущение гордыней...а он...Бога не захотел чтить...
НЕ видел пока ответа нигде. Никто наверное не знает таких вещей.
Автор:  Neta [ 18 май 2013, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Андрей, по тексту видно, что падение денницы случилось после сотворения мира.
Автор:  Андрей Кир [ 18 май 2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Neta писал(а):
Андрей, по тексту видно, что падение денницы случилось после сотворения мира.

Писал долго ответ и очередной "глюк" движка форума...не отправилось.

Понятно, что Сотворение, ДО падения Денницы. Мы вообще не знаем, что было у Бога ДО Сотворения.

Потому кратко. Вселенная - это не Мир. Мир - это всё. Вселенная - это эсхатологическая величина. Понимаете? Т.е. жало смерти пришло в ЭТОТ мир. Но не МИР. Всё пожирает время. Звёзды, бабочку, галактику и пр. Мир наш - тлен. Потому падение Денницы обозначает грань, где ЕСТЬ зло, а где его НЕТ. В нашем мире - есть зло. Но его НЕТ в обителях Бога. И вечность - есть категория горнего. Потому проведена параллель между войной Денницы и нашим миром, каким он правит, ибо князь он его. Временно. До скончания веков. А потом...потом пожирание и смерть будет попрана.
Так?
Автор:  Jura [ 18 май 2013, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вот библейский тест!
Jura писал(а):
Легко отделаться хотите. [ment]
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

Гейдельбергский Катехизис

1563 г
Обучение в христианской вере
Оправдание
23 воскресенье 23
Вопрос 59
Что дает вам вера во все это?
То, что я оправдан во Христе перед Богом и наследую жизнь вечную.
1) Авв.2:4; Ин.3:36; Рим.1:17.
Вопрос 60
Как вы оправдываетесь перед Богом?
Только истинной верой в Иисуса Христа. И хотя моя совесть обвиняет меня в том, что я тяжко согрешил, нарушая все заповеди Господа и не исполнив ни одной из них, и поныне склонен ко всякому злу, Бог без всякой заслуги с моей, только из милости, дарует мне совершенное искупление, оправдание и святость Христа. Все это Он дарует мне, как будто я никогда не грешил и сам искупил вину, которую вместо меня искупил Христос. Я лишь причастен этим дарам, если принимаю и сердцем, исполненным веры.
1) Рим.3:21-26; Рим.5:1,2; Гал.2:16; Еф.2:8,9; Флп.3:9.
2) Рим.3:9; Рим.7:23.
3) Втор.9:6; Иез.36:22; Рим.3:24; Рим.7:23-25; Еф.2:8; Тит.3:5.
4) 1Ин.2:1,2.
5) Им.4:4-8; 2Кор.5:19.
6) 2Кор.5:21.
7) Ин.3:18; Рим.3:22.
Вопрос 61
Почему вы говорите, что оправдываетесь только верой?
Не потому, что достоинствами своей веры я угоден Богу. Но только искуплением, праведностью и святостью Христа я оправдан перед Богом. И только верою могу их принять и сделать своими.
1) 1Кор.1:30; 1Кор.2:2.
2) 1Ин.5:10.
24 воскресенье 24
Вопрос 62
Но почему наши добрые дела не могут быть нашим оправдание перед Богом или частью его?
Потому что оправдание, которое может предстать перед судом Божьим, должно быть вполне совершенным и полностью отвечать божественному Закону, тогда как даже лучшие наши дела в этой жизни совсем не совершенны и осквернены грехом.
1) Втор.27:26; Гал.3:10.
2) Ис.64:6.
Вопрос 63
Неужели наши добрые дела ничего не стоят? Разве Господь не наградит за них и в этой жизни и в будущей?
Его награда не по заслугам, а по милости.
1) Лк.17:10.
Вопрос 64
Но не делает ли это учение людей беспечными и безбожными?
Нет. Ибо не могут не приносить плоды благодарения те, кто истинной верой вселен во Христа.
1) Мф.7:18; Ис.15:5.

Принимаю всем сердцем. Пойду в протестанты!
Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/