img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 29 мар 2024, 02:07



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Что считать "чудом"? 
Автор Сообщение
09 дек 2013, 11:10       Сообщение Что считать "чудом"?
В теме про воскрешение было затронуто понятие "чудо".
Для древних граждан чудесами являлось бы очень многое из того, что для нас в порядке вещей.
Что же считать чудом в наше время?
ПМСМ, чудо - это некоторое явление, в ходе которого не соблюдаются фундаментальные законы природы. Например, закон сохранения вещества. При мироточении икон миро появляется вроде как "из ниоткуда", иногда в большом количестве, превышающем по массе массу иконы.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
09 дек 2013, 11:33       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Могу показаться однообразным, но одним из чудес, в жизни человека, это уход от греха.
Такие чудеса, как сотворение людей из праха, ребра, а так же , диалог животного с человеком и замедление в движении планеты Земля, сегодня, вряд ли произойдет.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
09 дек 2013, 12:30       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Владимирыч писал(а):
чудо - это некоторое явление, в ходе которого не соблюдаются фундаментальные законы природы.

Согласен, однако не знаю, подходит ли под сие определение такое чудо, как изгнания бесов. Немного сомневаюсь, но как расширить определение Владимирыча - не знаю.

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 дек 2013, 13:09       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Ой, ну вы даете однако. :007: Вся жизнь христианина одно сплошное чудо!
А из общепринятых, это ицеление больных, причем неожиданное для человека, но по вере и молитве. Кроме исцеления бесноватых, я бы назвала еще тайновидение.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
09 дек 2013, 14:12       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
miha61 писал(а):
одним из чудес, в жизни человека, это уход от греха.

Может быть, может быть...

Цитата:
Такие чудеса, как сотворение людей из праха, ребра

Имело место быть в самом начале.
Потихоньку и люди к этому подбираются (клонирование)
Цитата:
диалог животного с человеком

Что в этом необычного? Впрочем, если речь идет об общении на каком-то голосовом человеческом языке...
Гориллы и шимпанзе, например, легко усваивают язык глухонемых и вполне осмысленно общаются на нем с людьми.
Цитата:
замедление в движении планеты Земля

Таки да. В реальной обстановке с поверхности земли должно моментально в силу инерции снести в космос атмосферу, воду из водоёмов и всё остальное, что плохо закреплено на поверхности.

Цитата:
сегодня, вряд ли произойдет.

Надеюсь.

И насчет "иного неба" при конце света остается надеяться, что оно не случится завтра или через минуту.
Случись вспышка сверхновой на расстоянии даже тысяч световых лет от Земли, и всё... приплыли.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
09 дек 2013, 16:34       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Цитата:
Что в этом необычного? Впрочем, если речь идет об общении на каком-то голосовом человеческом языке...
Гориллы и шимпанзе, например, легко усваивают язык глухонемых и вполне осмысленно общаются на нем с людьми

Я имел ввиду, то случай, когда ослица заговорила человеческим голосом Числ 22:28

Цитата:
Таки да. В реальной обстановке с поверхности земли должно моментально в силу инерции снести в космос атмосферу, воду из водоёмов и всё остальное, что плохо закреплено на поверхности.

Такой случай, так же имел место в Библии. Именно, благодаря этому, Иисус Навин выиграл битву со своим войском. Удивительный случай конечно :)

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
10 дек 2013, 16:07       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
miha61 писал(а):
В реальной обстановке с поверхности земли должно моментально в силу инерции снести в космос атмосферу, воду из водоёмов и всё остальное, что плохо закреплено на поверхности.

----------------------------------
Такой случай, так же имел место в Библии. Именно, благодаря этому, Иисус Навин выиграл битву со своим войском. Удивительный случай конечно :)


А не проще ли изменить восприятие времени и ускорить все процессы в организме у группы товарищей (как у мухи, например, сделать), чем заморачиваться с изменением фундаментальных законов природы в космических масштабах?
ИМХО, намного проще.


Вернуться наверх
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
10 дек 2013, 17:00       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Владимирыч писал(а):
ИМХО, намного проще.

Я полагаю, что у Бога нет понятий "проще" и "сложнее".

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36
Сообщений: 927
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
13 дек 2013, 21:43       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
извините опять я что то не туда...

_________________
«Всех люби - от всех беги».
"Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский


Последний раз редактировалось Елена Анатольевна 14 дек 2013, 09:18, всего редактировалось 2 раз(а).



Вернуться наверх
Профиль WWW
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 09:26
Сообщений: 536
Вероисповедание: православная
13 дек 2013, 21:52       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
мне кажется подразделять чудеса нельзя, у одного человека может быть чудо, а у другого это же ни о чём не говорит. Вот у меня, к примеру, в жизни сплошные чудеса начались с лета, так просто быть не могло, ну никак, я сама в это не могла поверить, что происходило. Для меня это чудо, а для остальных обыденность.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
12 янв 2014, 23:28       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Тут на сайт наткнулась, как уверяет автор, цитирую:
"Здесь с Божией помощью я старался помещать фотографии, достоверно свидетельствующие о чудесах, так как есть фотографии, где за чудеса принимают игру света и отражения в стеклах объектива, либо при ночной съемке, то есть при большой выдержке, полосы от светящихся предметов - свечей и других (в этом случае у них одинаковые траектории)."

Начну немного, кому интересно дам внизу ссылку.

На Афоне нет женщин. Но при проявлении фотографии на ней оказалось изображение женщины (слева), как бы стоящей в огне. Афонские старцы рассудили, что это Сама Матерь Божия.
Изображение




Явление Пресвятой Богородицы на небе во время крестного хода в Казани в 2005 г.

Изображение


Огонь, исходящий от Почаевской иконы Божией Матери.
Изображение

http://www.omiliya.ru/chudesa-pravoslaviya-foto


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
12 янв 2014, 23:53       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Да... Чудеса в решете... Маша, я Вас умоляю. У меня где-то есть фотография, где из руки Энтео во время его акции в театре, исходит огонь.
Цитата:
Явление Пресвятой Богородицы на небе во время крестного хода в Казани в 2005 г.

Фотошоп еще не такое может!

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
13 янв 2014, 10:40       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
иерей Сергий писал(а):
Фотошоп еще не такое может!

Ну раз фотошоп на сие способен, - так Господь тем более!

Мне кажется, что сегодняшнее развитие технологий притупляет человеческое воприятие чудес. Слишком много всего пытаются объяснить какими-то законами физики, химиии, логики, генетики. А что не получается объяснить обязательно попытаются подвергнуть сомнениям рассказами про фотошоп, монтаж, подстановку, галлюцинацию и т.п. .

Недавнее обсуждение процесса "запихивания" всех животных в ковчег - тому подтверждение.

Так и реальные действительные чудеса остаются незамеченными.

PS: Я не настаиваю на ложности или подлинности изображённых чудес - я не в курсе. Но, безусловно, одних только этих изображений для моей веры - не достаточно.

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 янв 2014, 13:37       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
Та самая фотография с Энтео

Изображение

Святость попаляет нечестие...

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 янв 2014, 13:41       Сообщение Re: Что считать "чудом"?
geniyz писал(а):
Ну раз фотошоп на сие способен, - так Господь тем более!

Способен. Но очень сомневаюсь, что стал бы устраивать подобное шоу в воздухе. Чудеса Господни всегда имели смысл (накормить, вокресить и т.д.).

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB