img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 29 мар 2024, 02:51



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос. 
Автор Сообщение
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
09 янв 2018, 22:17       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Кстати, в человеке 80% воды. Стало быть, в Крещение вообще не имеет смысл ходить за водой - мы уже и так освящены, автоматически. Так, Александр?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
09 янв 2018, 22:32       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Ну и ещё вот меня что смущает. Например освящение источников, эта вода попадает в другие воды и соответственно, как мы знаем что даже капля одной освящённой воды попадает в обычную, то вода освящается. Тоже вот думала, если так, то получается что достаточно в водопровод вылить святой воды и всё сразу освятится? :019:


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
09 янв 2018, 22:55       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Молоко писал(а):
Тоже вот думала, если так, то получается что достаточно в водопровод вылить святой воды и всё сразу освятится? :019:

Если бы у Господа Бога всё было механически, как тут некоторые заявляют, то так бы и было.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:24
Сообщений: 791
Откуда: г.Белгород
Вероисповедание: РПЦ МП
09 янв 2018, 23:07       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
прот. Сергий писал(а):
Кстати, в человеке 80% воды. Стало быть, в Крещение вообще не имеет смысл ходить за водой - мы уже и так освящены, автоматически. Так, Александр?

А еще в воздухе молекулы воды. Можно просто дышать и освящаться. :)
А если дальше развивать это учение, то вода - это водород и кислород (H2O). Следовательно освящено все, что содержит эти хим. элементы.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 12:15       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
прот. Сергий писал(а):
Нет, это меня не смущает, потому что и там и там одна и та же вода. Меня бы смутило, если бы мне пришлось брать воду для чая из унитаза. И то, что в праздник Крещения Господня, нечистоты могла бы смывать святая вода, меня тоже очень смутило бы. Поэтому я верю следующим образом: для всякого, кто с верою почерпнет воду в период Святого Богоявления, она будет освященной. В этом смысле всё водное естество освящено.
А чего смущаться? Ну нету на земле другой воды в источниках. Ведь Вас не смущает что испив святой воды через пол часа можете пойти в туалет. Ведь это не основание (мы сами постоянно полны нечистоты) не употреблять святую воду?

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 12:20       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
прот. Сергий писал(а):
По поводу празднования Пасхи хотелось бы еще сказать. Несмотря на то, что канонически время ее празднования определено I Вселенским Собором, замечу, что как-то Церковь жила эти три (!) сотни лет и ничего при этом не теряла. Как и когда праздновали Торжество из Торжеств, пишет Василий Васильевич Болотов: https://goo.gl/fTxX62
Простите о. Сергий но тут Вы лукавите. [pop] Если бы Церковь ничего не теряла то не не возникало потребностей во Вселенских соборах.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 12:26       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Анахорет писал(а):
Никто не знает. Сама точка отсчета названа условно, т.к. в первое время распространения Христианства ни для кого это не было столь важно. Текста Нового Завета даже не было.
Условно или нет но весь мир по этому поваду не комплексует, а продолжает вести отсчет от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА. Даже атеисты. Комплексуют "кураевы" и по этому решают что вправе менять эту дату как им хочется и нравится.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 12:40       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Анахорет писал(а):
С этой ересью Церковь не первый год борется, но все равно таким как вы хоть кол на лбу теши.

Иоанн Златоуст стал еретиком с которым борется Церковь?
Цитата:
Традиция почитания святой воды, набранной в день Богоявления, известна с IV века. Святитель Иоанн Златоуст в своей речи на день Крещения Господня в 387 году сказал, что в праздник Богоявления все, начерпав воды, приносят ее домой и хранят целый год, так как в этот день совершилось освящение ее.
Кстати вот еще высказывание из 4 века http://www.pravoslavie.ru/76587.html Тоже ересь?

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 12:45       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
прот. Сергий писал(а):
Кстати, в человеке 80% воды. Стало быть, в Крещение вообще не имеет смысл ходить за водой - мы уже и так освящены, автоматически. Так, Александр?
О. Сергий а человен это источник? Ведь в канализационных стоках воды больше 80% но они не освящаются как и выгребные ямы так как не являются источниками.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 12:55       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
прот. Сергий писал(а):
Если бы у Господа Бога всё было механически, как тут некоторые заявляют, то так бы и было.
Ну "некоторые" все же не так заявляют. Не надо заявлять что надо вливать освященную воду в источник когда Бог все освящает. "Всякое дыхание да хвалит Господа" Или думаете что Бог только о человеке заботится? А других тварей разве не Он создал? Ведь и Ною было приказано спасать каждую тварь.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:24
Сообщений: 791
Откуда: г.Белгород
Вероисповедание: РПЦ МП
10 янв 2018, 13:15       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
крымский писал(а):
Иоанн Златоуст стал еретиком с которым борется Церковь? Традиция почитания святой воды, набранной в день Богоявления, известна с IV века. Святитель Иоанн Златоуст в своей речи на день Крещения Господня в 387 году сказал, что в праздник Богоявления все, начерпав воды, приносят ее домой и хранят целый год, так как в этот день совершилось освящение ее. Кстати вот еще высказывание из 4 века http://www.pravoslavie.ru/76587.html Тоже ересь?

Вы видимо невнимательно читали. В те времена в домах уже была вода. Черпали из источников, которые освещали. В Днепре таким же образом крестили Русь.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:24
Сообщений: 791
Откуда: г.Белгород
Вероисповедание: РПЦ МП
10 янв 2018, 13:37       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
крымский писал(а):
Условно или нет но весь мир по этому поваду не комплексует, а продолжает вести отсчет от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА. Даже атеисты. Комплексуют "кураевы" и по этому решают что вправе менять эту дату как им хочется и нравится.

Я чтото не помню, чтобы Кураев менял дату. Большая часть православных церквей ориентируются на григорианский стиль. Включая Константинопольскую, которая значится под номером 1.
Зато помню как Петра 1 некоторые мракобесы объявили антихристом. Мотивировали тем, что временем имеет право управлять только Бог, а раз Петр изменил календарь, то значит антихрист.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:24
Сообщений: 791
Откуда: г.Белгород
Вероисповедание: РПЦ МП
10 янв 2018, 13:39       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Теперь немного истории :

25 декабря (7 января по старому стилю) 273 г. н.э. - Император Аврелиан установил праздник - День рождения Непобедимого Солнца (лат. Sol invictus, Natalis Solis). [CIL I, 356, 357] Это стало важным нововведением римского мира, оставившим отпечаток в дальнейшем. Культ солнца, отражавший стремление общества к монотеизму, давно набирал силу в Империи и теперь уже значительно преобладал. Аврелиан установил грандиозный и щедро финансируемый культ Непобедимого Солнца (Sol Invictus), выделив этому божеству роскошный храм и основав при нем новую коллегию жрецов по образцу древних жреческих коллегий.

Еще Элагабал пытался заменить традиционные римские культы поклонением эмесскому солнцу, но цель Аврелиана заключалась не в ниспровержении ритуалов предков, а в их дополнении, так что теперь Солнце стояло во главе пантеона, объединяя основные религиозные течения Запада и Востока в единую наднациональную веру. Небывалый случай: голову самого Солнца поместили на лицевой стороне бронзовых римских монет с надписью "Повелитель Римской Империи" (SOL DOMINVS IMPERI ROMANI), причем Аврелиан был изображен его жрецом. Культ официально ввели в армии, и его символы появились на военных знаках отличия.

Позже этот праздник заменили на Рождество Христово в катехизических целях.

Изображение


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 13:42       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Анахорет писал(а):
Вы видимо невнимательно читали. В те времена в домах уже была вода. Черпали из источников, которые освещали. В Днепре таким же образом крестили Русь.
Это вы невнимательно читали. Не было еще в 4 веке никакого чина Великого освящения воды, как и не было самого празднования кроме Египта, а вот вода была которую черпали и потом употребляли целый год. И уж в домах была лишь та вода которую начерпали из колодцев и источников. Бойлеров, колонок и глубинных насосов тогда не было. А крестили Русь чином крещения, а не водоосвящения.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
10 янв 2018, 14:02       Сообщение Re: Рождество. Мы не знаем Когда родился Христос.
Анахорет писал(а):
Я чтото не помню, чтобы Кураев менял дату. Большая часть православных церквей ориентируются на григорианский стиль. Включая Константинопольскую, которая значится под номером 1.
Зато помню как Петра 1 некоторые мракобесы объявили антихристом. Мотивировали тем, что временем имеет право управлять только Бог, а раз Петр изменил календарь, то значит антихрист.
Сами внимательнее слушайте что говорит Кураев в Вашем видео. А Петр 1 тут каким боком? Он календарь не менял, он только дату начала года поменял, а все месяцы и праздники остались на своем месте. И то что константинопольский иерарх стоит по списку первым (среди равных) не означает его непогрешимость и всеобщий одобрямс. Ведь то что Константинопольский патриарх первый не помешало РПЦ проигнорировать последний собор им собранный.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB