img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 апр 2024, 02:00



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Причастие 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
28 ноя 2012, 16:04       Сообщение Re: Причастие
Евгений Сумский писал(а):
Все мы знаем, что вино это образ веры.

Если брать библейскую типологию, то вино и хлеб - это символы Божьего избытка и благословения.
Цитата:
Помните про старые меха и молодое вино

Помним. Но это не про веру, а про учение. Ветхий и Новый заветы.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
28 ноя 2012, 16:29       Сообщение Re: Причастие
Sibman писал(а):
Помним. Но это не про веру, а про учение. Ветхий и Новый заветы.

Ну вот же !Отсюда и следует трактовать, кто не принимает Мое учение, тот и лишен спасения.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
29 ноя 2012, 10:02       Сообщение Re: Причастие
Евгений Сумский писал(а):
Ну вот же !Отсюда и следует трактовать, кто не принимает Мое учение, тот и лишен спасения.

Совершенно ничего отсюда не следует.
Что бы трактовать Писание, надобно знать хотя-бы элементарную герменевтику и экзегетику Писания, одно из основных правил коих гласит, что те или иные слова Писания не могут означать того, что они не означали никогда.
Иначе экзегезу начинают натягивать на придуманную догму, как "резиновое изделие №2" на глобус.
Апостол Павел писал, что недостойно принимающий Причастие виновен "против Тела и Крови Господних", а не против "учения Господнего". Он же писал, что чаша Евхаристии есть "приобщение к Крови Господней", а хлеб, который вкушаем, есть "приобщение к Телу Господнему", опять же не к учению Господнему.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
29 ноя 2012, 10:58       Сообщение Re: Причастие
Sibman писал(а):
Апостол Павел писал, что недостойно принимающий Причастие виновен "против Тела и Крови Господних", а не против "учения Господнего".

Ну и как это можно понять? Я бы понял против учения, но против тела. Что это вообще означает? Для меня это абсолютно непонятно.Как можно быть "виновным против Тела Господня"? Кстати, если во всех случаях заменить "тело и кровь" на учение, то все фразы приобретают смысл и становятся логичными и понятными.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
29 ноя 2012, 11:26       Сообщение Re: Причастие
Евгений Сумский писал(а):
Кстати, если во всех случаях заменить "тело и кровь" на учение, то все фразы приобретают смысл и становятся логичными и понятными.

Но в этом случае вам придется написать уже свое "Евангелие от Евгения" и "Послания от Евгения".

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
29 ноя 2012, 11:32       Сообщение Re: Причастие
Sibman писал(а):
Но в этом случае вам придется написать уже свое "Евангелие от Евгения" и "Послания от Евгения".

Не, я писать не буду, ибо знаю, что за это бывает. Но вот вопрос могли апостолы неправильно понять Христа? Они ведь просто люди и понять Создателя им , наверное, было сложно.А тем более не только понять, но и не искажая смысла донести другим людям.


Последний раз редактировалось Евгений Сумский 29 ноя 2012, 11:36, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
29 ноя 2012, 11:36       Сообщение Re: Причастие
Евгений Сумский писал(а):
Но вот вопрос могли апостолы неправильно понять Христа, они ведь просто люди и понять Создателя им , наверное, было сложно.А тем более не только понять, но и не искажая смысла донести другим людям.

В день пятидесятницы на апостолов сошел Дух Святый и они не могли больше ошибаться.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
29 ноя 2012, 11:37       Сообщение Re: Причастие
noname писал(а):
В день пятидесятницы на апостолов сошел Дух Святый и они не могли больше ошибаться.

Да, вот этот момент меня и смущает.Так можно было бы отнести это на счет неправильного понимания слов Христа.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
29 ноя 2012, 11:55       Сообщение Re: Причастие
Да почему же не могли? Вполне себе могли. Внимательно читайте Деяния.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
29 ноя 2012, 11:59       Сообщение Re: Причастие
Neta писал(а):
Да почему же не могли? Вполне себе могли. Внимательно читайте Деяния.

У католиков, понятное дело, безошибочен только папа.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
29 ноя 2012, 12:03       Сообщение Re: Причастие
noname писал(а):
У католиков, понятное дело, безошибочен только папа.

Серега не начинай, сам знаешь в каких случаях Папа безошибочен.И потом Нета правильно сказала могли они ошибаться, даже повздорили между собой.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
29 ноя 2012, 12:27       Сообщение Re: Причастие
Евгений Сумский писал(а):
Но вот вопрос могли апостолы неправильно понять Христа? Они ведь просто люди и понять Создателя им , наверное, было сложно.А тем более не только понять, но и не искажая смысла донести другим людям.

Если то или иное понимание Апостолов отражено в Священном Писании, которое есть непогрешимое слово Божье, то говорить об ошибках Апостолов неуместно.
Что касается утверждения Нонейма, то конечно же, он не прав. Апостолы - самые величайшие люди Церкви, но все же люди а не боги. По сему, и ошибаться могли, в чем-то, и даже грешить могли, о чем Писание не умалчивает.
Но что касается Апостольской догматики, выраженной в Писании, тут они безошибочны.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
29 ноя 2012, 12:32       Сообщение Re: Причастие
noname писал(а):

У католиков, понятное дело, безошибочен только папа.


А в глаз лопаточкой? :E
Читай Новый завет.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
29 ноя 2012, 12:52       Сообщение Re: Причастие
Да НЕТ у католиков учения о безошибочности Папы. Это я вам как лютеранин говорю. [071]

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 07 июн 2012, 18:00
Сообщений: 11384
Откуда: Кубань родная.
Вероисповедание: Orthodox christian
29 ноя 2012, 12:59       Сообщение Re: Причастие
Sibman писал(а):
Да НЕТ у католиков учения о безошибочности Папы. Это я вам как лютеранин говорю. [071]

Лютеранин за католиков отвечает? :D

_________________
Орда. Родная, злобная, твоя.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB