img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 дек 2019, 08:40



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Как вы понимаете изречение? 
Автор Сообщение
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 11:55
Сообщений: 101
Откуда: Амурская область
Вероисповедание: Православие
08 сен 2019, 17:44       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Тема начинается изречением прп.Никона Оптинского.
Мне не понятно вот это его наставление о милости:"При получении более или менее значительного количества денег не следует распоряжаться самочинно деньгами. Когда подаяние той или иной милости рождает знакомство между людьми, имеющее основание якобы благое, но по плодам оказывается через некоторое время вредным.Лучше всего иноку быть нестяжательным, тогда ему нечего будет раздавать и он будет избавлен от многостяжательности, имея лишь необходимое."
Как понять, подскажите.
Мне под вредной милостыней представляется только подаяние денег, которые потом расходуются на алкоголь, наркотики и окажутся тому просящему человеку во вред. Но тут же речь совсем о другом. Помогите разобраться.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 7907
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
08 сен 2019, 18:15       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Я так поняла, что вредной бывает только большая сумма. Даритель должен давать небольшое количество денег, а большую сумму только на то, на что она крайне необходима, но не просто так, чтобы получаемый расходовал их без особой нужды. А вообще то, это о монашествующих говорится, они же дают обет нестяжания, большое количество денег их развращает. Подаяние должно идти в кассу монастыря, а не лично монахам в руки. Но это мое ИМХО

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5031
Вероисповедание: православие
08 сен 2019, 18:17       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Мне тоже кажется, что это наставление имеет адрес - монашествующие. Если применять к мирянину, то тогда и сложно понять это высказывание.

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 852
Вероисповедание: Православие
04 ноя 2019, 15:07       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Преп. Амвросий говорил: "Не входи в рассмотрение поступков людей, не суди, не говори: зачем так, для чего это? Лучше говори себе: "А мне какое до них дело? Не мне за них отвечать на Страшном Суде Божием". Отвлекай всячески мысль свою от пересуд дел людских, а молись с усердием к Господу, чтобы Он Сам тебе помог в этом, потому что без помощи Божией мы ничего доброго не можем сделать, как и Сам Господь сказал: без Мене не можете творити ничесоже (Ин.15:5)".

А многие, в том числе и я, постоянно что-то думают или додумывают за других. Даже вот если, смотреть фильмы или читать книги, то, как-бы это,проживаешь с героями отрезки их "жизней". Так и получается,чтобы исполнить Заповедь, надо смотреть только на себя. Как это исполнить, в миру это, кажется, невозможно...


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 3001
Вероисповедание: православие
04 ноя 2019, 16:27       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Olivia писал(а):

А многие, в том числе и я, постоянно что-то думают или додумывают за других. Даже вот если, смотреть фильмы или читать книги, то, как-бы это,проживаешь с героями отрезки их "жизней".Так и получается, чтобы исполнить Заповедь, надо смотреть только на себя.

А книжки и кино тут совсем не при чем. Там не реальность, а фантазия автора.
Olivia писал(а):
Как это исполнить , в миру это, кажется, невозможно...
Но тогда получается что и в рай, живя в современном миру, не возможно попасть?

_________________
"Стоит только хотя бы перед самим собой покрасоваться в своем профессионализме, как жизнь тут же посадит тебя в кучу дерьма, причем, твоего собственного.". В. В. Ершов


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5031
Вероисповедание: православие
04 ноя 2019, 17:52       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Olivia писал(а):

А многие, в том числе и я, постоянно что-то думают или додумывают за других. Даже вот если, смотреть фильмы или читать книги, то, как-бы это,проживаешь с героями отрезки их "жизней". Так и получается,чтобы исполнить Заповедь, надо смотреть только на себя. Как это исполнить, в миру это, кажется, невозможно...

Насчет фильмов и книг - не знаю. Не не думала об этом. А в жизни, к сожалению, это все так. Но, как говорит Святитель Иоанн Златоуст, Господь и намерения целует (приветствует). Если хоть пытаемся бороться, то уже маленький, но "зачет". [mysl]

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 852
Вероисповедание: Православие
05 ноя 2019, 13:06       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
крымский писал(а):
А книжки и кино тут совсем не при чем. Там не реальность, а фантазия автора.

Тем более.

крымский писал(а):
Но тогда получается что и в рай, живя в современном миру, не возможно попасть?

Бог в Евангелии сказал, что возможно.


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 852
Вероисповедание: Православие
05 ноя 2019, 13:44       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Мила писал(а):
Насчет фильмов и книг - не знаю. Не не думала об этом.

А я чего-то все чаще об этом думаю.
Вот еще размышления по этому поводу Виктории Макарской (пришлось скринить, из ИГ не копируется)
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 4754
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
06 ноя 2019, 07:36       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Olivia писал(а):
Преп. Амвросий говорил: "Не входи в рассмотрение поступков людей, не суди, не говори: зачем так, для чего это? Лучше говори себе: "А мне какое до них дело? Не мне за них отвечать на Страшном Суде Божием". Отвлекай всячески мысль свою от пересуд дел людских, а молись с усердием к Господу, чтобы Он Сам тебе помог в этом, потому что без помощи Божией мы ничего доброго не можем сделать, как и Сам Господь сказал: без Мене не можете творити ничесоже (Ин.15:5)".

Может быть, тут главная мысль об не осуждении, всё-таки? Ведь можно размышлять, и, думаю, нужно размышлять о всяких вещах, а иначе зачем нам разум, мы всё-таки не животные. Но вот путать рассуждение и осуждение, наверно, не надо.
Ведь рассуждение- это тоже добродетель, по словам преп. Макария Великого.
Другое дело, что научиться разделять котлеты и мух порой не только нам трудно, но и попросту не хочется.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 5031
Вероисповедание: православие
06 ноя 2019, 11:09       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Ольгааа писал(а):

Может быть, тут главная мысль об не осуждении, всё-таки? Ведь можно размышлять, и, думаю, нужно размышлять о всяких вещах, а иначе зачем нам разум, мы всё-таки не животные. Но вот путать рассуждение и осуждение, наверно, не надо.
Ведь рассуждение- это тоже добродетель, по словам преп. Макария Великого.
Другое дело, что научиться разделять котлеты и мух порой не только нам трудно, но и попросту не хочется.

Прррраааавильно говоришь (голосом кошки из Серебряного копытца :D ). Да, соглашусь, когда о фильмах идет речь или о книгах. Тут скорее рассуждение. А вот в жизни... когда тоже отвлеченно, то порассуждать можно, а вот когда конкретно тебя касается, когда что-то видишь такое (чего бы лучше не видеть), то здесь можно осудить поступок, но такая тонкая грань [pal] между осуждением поступка и осуждением человека... единственная отрада, что есть таинство покаяния [pal]

_________________
"Когда человек рождается в мир, все радуются, а он один плачет. Но нужно прожить жизнь так, чтобы по кончине человека все о нём плакали, а он один радовался". Патриарх Сербский Павел


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 4754
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
06 ноя 2019, 19:45       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
На самом деле, меня эти вопросы так же, как и Оливию волновали. Я, мне кажется, где то на форуме точно о том-же вопрошала.
Если честно, то очень помогает проф.Осипов А И, его лекции слушаю до сих пор, не по разу. Много ответов даёт на разные вопросы.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 852
Вероисповедание: Православие
12 ноя 2019, 15:19       Сообщение Re: Как вы понимаете изречение?
Да, учиться рассуждению - это наука :)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB