img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 27 апр 2024, 08:34



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Почему Предание — не бабушкины сказки? 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
15 ноя 2012, 21:57       Сообщение Почему Предание — не бабушкины сказки?
Протодиакон Андрей Кураев: Почему Предание — не бабушкины сказки и почему Христос ничего не писал?


Что такое Церковное Предание? С ответа на этот вопрос отец Андрей начал выступление.

-Церковное предание — не бабушкины сказки, не рассказы, передающиеся из уст в уста. Церковное Предание онтологично. Исток Предания — в Святой Троице. Отец все предал Сыну. Передача полноты Божественности от первой Ипостаси ко Второй и Третьей — и есть Первопредания.

Следующий этап этой передачи практически во всей полноте — в человеческой природе Христа. Все, что было во Христе, Он отдает Своим ученикам и апостолам.

В высшем понимании православное Предание — это не текст. Предание — это то, что не вместилось в Евангелие. Но это не опилки и отходы производства — у любого писателя есть черновые наброски, которые потом отложены в сторону, что-то он сократил, но Предание — это не то.

Концовка Евангелия от Иоанна: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг» (Ин.21:25), — это и есть Предание.

Таким образом, то, что сказано Христом может стать текстом — евангельским или иным авторитетным для Церкви (отец Андрей приводит в пример слова Христа «В чем застану, в том и сужу», — в Евангелии их нет, они переданы в тексте святого Иустина Философа), а то, что Христос сотворил — это Предание.

-Предание — Таинство нашего спасения, то, что в слова не вмещается, онтологическая реальность.

Читайте полностью здесь: http://www.pravmir.ru/kuraev-pochemu-pr ... ny-skazki/

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 20:23
Сообщений: 1136
Откуда: Шангалы
Вероисповедание: Православие
24 мар 2013, 10:34       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
А что такое Предание?

_________________
«Что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк.16,15)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 20:23
Сообщений: 1136
Откуда: Шангалы
Вероисповедание: Православие
24 мар 2013, 10:50       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
yuki писал(а):
Живой опыт Богообщения.
То есть литература в Предание не входит?

_________________
«Что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк.16,15)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
24 мар 2013, 11:10       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Георгий Вигант писал(а):
То есть литература в Предание не входит?

Входит конечно , святоотеческая.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 20:23
Сообщений: 1136
Откуда: Шангалы
Вероисповедание: Православие
24 мар 2013, 11:28       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Марина писал(а):
Входит конечно , святоотеческая.
Что входит в святоотеческую литературу, не подскажите?

_________________
«Что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк.16,15)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
24 мар 2013, 21:08       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Neta писал(а):
-Предание — Таинство нашего спасения, то, что в слова не вмещается, онтологическая реальность.
У иудеев тоже до сих пор своё предание развивается. И что? Тоже своя онтологическая реальность. Однако сказано было:Ис 28:13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, — так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
Предание должно быть. Но осторожно с ним надо.


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
24 мар 2013, 21:12       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Хотел было новую тему открыть, да опередили =))

Прошу рассказать и мне что следует считать преданием, и на основании чего именно это следует преданием считать.

Примеры:
Мне "испокон веков" рассказывали, что Авраам изначально, как и Фарра, был язычником. В том числе и в ЦМШ. Тут это ни кто не воспринимает как Предание.
С другой стороны, в теме http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=1352 "лишних" вопросов не возникало, хотя, на самом-то деле, нет ни одного источника, кроме апокрифов типа "Апокалипсиса от Петра", нет.

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Последний раз редактировалось geniyz 24 мар 2013, 22:09, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
священник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:48
Сообщений: 2047
Откуда: Херсонщина
Вероисповедание: православный
24 мар 2013, 21:45       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Предание - Божественное Откровение. Следует различать Предание и предания.

_________________
ЖЖ-блог: http://dm-jurevch-67.livejournal.com/
Омилия: http://omiliya.org/author/ieromonakh-iustin-yurevich


Вернуться наверх
Профиль WWW
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
24 мар 2013, 22:10       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
иеромонах Иустин писал(а):
Предание - Божественное Откровение. Следует различать Предание и предания.

ниачём, как говорится.
Можно по-прощё и подробнее?

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29208
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
24 мар 2013, 22:17       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
geniyz писал(а):
В том числе и в ЦМШ.

Центральная Музыкальная Школа?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2518
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
24 мар 2013, 22:28       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Евангелия сначала тоже было Преданием. До того, как были написаны. Или я ошибаюсь?

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Последний раз редактировалось Катрин 24 мар 2013, 22:28, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
24 мар 2013, 22:28       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
иерей Сергий писал(а):
Центральная Музыкальная Школа?

=)
почти.
Церковно-музыкальная. При Центральном Кафедральном Соборе в честь Рождества Пресвятой Богородицы.

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
24 мар 2013, 22:29       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Катрин писал(а):
Может быть, тут уже писали..., но Евангелия сначала тоже было Преданием. До того, как были написаны. Или я ошибаюсь?


Так оно и было.

Предание - первоисточник.

Писание - вторично.

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
священник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:48
Сообщений: 2047
Откуда: Херсонщина
Вероисповедание: православный
24 мар 2013, 22:43       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
Цитата:
А что такое Предание?


geniyz писал(а):
ниачём, как говорится.
Можно по-прощё и подробнее?

Вы подумали, это ответ на Ваш вопрос? Это на вопрос Георгия.

_________________
ЖЖ-блог: http://dm-jurevch-67.livejournal.com/
Омилия: http://omiliya.org/author/ieromonakh-iustin-yurevich


Вернуться наверх
Профиль WWW
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:04
Сообщений: 581
Откуда: Ростов-на-Дону /Питер /Москва /Мытищи /Кудрово /Питер
Вероисповедание: Православный
24 мар 2013, 22:58       Сообщение Re: Почему Предание — не бабушкины сказки?
иеромонах Иустин писал(а):
Вы подумали, это ответ на Ваш вопрос? Это на вопрос Георгия.

Не принципиально - рассказывать, что разница в том, что одно слово пишется с Большей буквы
, нежели другое - не серьёзно. Не спорю, разница не очевидна, глубока и непередаваема.
Простите, за, быть может, грубость, однако, вы как-то слишком просто и не серьёзно ответили [012]

_________________
GeniyZ.Ru
vk.com/geniyz


Вернуться наверх
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB