Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
19 май 2014, 11:45
Re: Алексей Ильич Осипов
Ольгааа писал(а):
Тогда, Лиля, лучше было бы просто написать- не крещёные, а не нехристи. И что тут такого, что ребёнок не крещён? Я и сама крестилась, будучи взрослым человеком. Это разве криминал?
Нехристями раньше называли не христиан, некрещенных. Вы сейчас, православная христианка, спокойно говорите, о том что Ваша внучка некрещенная, по причине: не можете найти крестную. А что, Вам мешает самой стать крестной?
А как же...Я же тоже когда-то "грамотная" была, понакрестила их в 9 месяцев - теперь расхлебываю.
А Ваши дети ведь интуитивно чувствуют необходимость крещения младенцев. Вовсе не обязательно, чтобы они имели такое же мнение, как и у Вас. Вы, как воцерковленная бабушка, можете теперь исправлять свои "ошибки", воспитывая в вере своих внуков. Наверное, не стоит навязывать детям собственную точку зрения. Простите, но понять Вашу позицию мне сложновато.
понятно, что мнение А.И.Осипова в вопросе крещения младенцев - это как бы вроде бы авторитетно. Но 3-5 лет для малыша - самый благоприятный период для восприятия очень важных понятий. Все, что закладывается сейчас, потом только лишь развивается.
А Ваши дети ведь интуитивно чувствуют необходимость крещения младенцев. Вовсе не обязательно, чтобы они имели такое же мнение, как и у Вас. Вы, как воцерковленная бабушка, можете теперь исправлять свои "ошибки", воспитывая в вере своих внуков. Наверное, не стоит навязывать детям собственную точку зрения. Простите, но понять Вашу позицию мне сложновато.
понятно, что мнение А.И.Осипова в вопросе крещения младенцев - это как бы вроде бы авторитетно. Но 3-5 лет для малыша - самый благоприятный период для восприятия очень важных понятий. Все, что закладывается сейчас, потом только лишь развивается.
Ага...Только "воспитывать в вере" внуков приходится ну очччень осторожно...Обычно звучит голос невестки - "Не надо ерунду детям говорить...". А сыновья - под каблуком, со всеми вытекающими. Ну вот никак не пойму, у всех все наверное прекрасно, все дети-внуки ВЕРУЮЩИЕ, по крайней мере - "воцерковленные", что на меня так странно реагируете? Или с Кириллом Иерусалимским не знакомы? Я не против - крестите всех подряд, да только не забывайте о статистике - в России православных ХРИСТИАН - 1-4%.
Ну почему, крестить надо, только тех, кто понимает - куда он хочет...Человек должен ясно понимать, что христианство - это не игрушки и даже не магия! А вот обьяснить уже крещенным-"невоцерковленным", что они бедолаги обмануты круто фактом своего крещения - задача №1, вот где потенциал роста %%
Мне кажется, что такое понятие, как традиция, в данном случае, есть камень, не имеющий под собой почвы. Есть ли смысл закладывать на него семя?
Я описался, по догматическому богословию, потом мы можем молиться за умершего крещенного человека, возможно он делал добрые дела, сеял их семя, но в храм пока не ходил.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Та же причина, по которой не хочет становится крёстной воцерковлённая сестра дочери. Я вот Ларису Ивановну прекрасно понимаю, её проблемы мне знакомы. Но если их у других нет- это вовсе не значит, что их вообще нет. Да и при том что, со стороны всегда всё легко, как говорится, чужую беду руками разведу...
Черникова ЛИ писал(а):
Ну вот никак не пойму, у всех все наверное прекрасно, все дети-внуки ВЕРУЮЩИЕ, по крайней мере - "воцерковленные", что на меня так странно реагируете?
Нет, думаю, если б так действительно было, то и проблемы бы не было. А об массовых "исходах" молодёжи из храмов вопрос не единожды поднимался, судя по статьям в христианской среде инета и даже среди современников- богословов.
ivanesphilosof писал(а):
потом мы можем молиться за умершего крещенного человека, возможно он делал добрые дела, сеял их семя, но в храм пока не ходил.
Мне вот в этом вот какая то хитрость видится. Как будто формальность важнее фактического положения вещей.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
да только не забывайте о статистике - в России православных ХРИСТИАН - 1-4%.
4% с учетом маловоцерковленных, которых большинство. это те кто ходит в храм раз в месяц, а исповедуется и причащается три-четыре раза в год, а таких, что каждое вс. на литургии и причащаются пару раз в месяц, как собственно, и должно быть, наверное менее 1% (где-то 0,6%), а если использовать критерий А.С. Хомякова, т.е. тех кто живет жизнью прихода, общины, то хорошо, если по всей России 200 тыс. чел наберется. При этом эти 4% противоречивы, часто имеют совершенно разные. противоположные взгляды по устройству церковной жизни (как должно быть), то и говорить о единстве этих 4% никак нельзя. Хороший толчок..и раз, два...и раскол. ;4 % делятся на осиповцев, антиосиповцев, сторонников и противников кураева, сторонников и "противников" патриарха, юлианцев и григорианцев (по календарю), сторонников частого и редкого причащения, органического и юридического подходов и т.д. т.п. И эти противоречия не шуточные, даже неправославные познакомившись с ними, дивятся отсутствию единства, его формализму
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
19 май 2014, 20:46
Re: Алексей Ильич Осипов
Ольгааа писал(а):
Та же причина, по которой не хочет становится крёстной воцерковлённая сестра дочери. Я вот Ларису Ивановну прекрасно понимаю, её проблемы мне знакомы. Но если их у других нет- это вовсе не значит, что их вообще нет. Да и при том что, со стороны всегда всё легко, как говорится, чужую беду руками разведу...
Ольга, я спросила вас с Ларисой Ивановной, потому что слишком близко приняла вашу с Л И проблему... Простите меня, что разбередила душу, своим вопросом. Помоги Господи!!!
Простите меня, что разбередила душу, своим вопросом. Помоги Господи!!!
И Вы меня простите. На самом деле, как мне кажется, это дело то- житейское. Иногда мы думаем, что всё плохо, тогда как на самом то деле- всё хорошо, только нам до времени это не открыто.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения