Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Ключи от Рая
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1246
Страница 1 из 2

Автор:  miha61 [ 12 фев 2013, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Ключи от Рая

Как понимать это выражение?

Автор:  Марина [ 12 фев 2013, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

miha61 писал(а):
Как понимать это выражение?


Михаил, вам прямо нужно про ключи?
Ефрем Сирин, «Иисус Христос и Его учение – ключ и врата рая»

Автор:  noname [ 12 фев 2013, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

miha61 писал(а):
Как понимать это выражение?

Ворота рая закрыты на замок. Поэтому есть ключи от этого замка - ключи от рая.

Автор:  miha61 [ 12 фев 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

Марина писал(а):

Ефрема Сирина, «Иисус Христос и Его учение – ключ и врата рая»

Можно ли считать выполненную заповедь Христа , как одну из ключей?

Автор:  Марина [ 12 фев 2013, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

miha61 писал(а):
Можно ли считать выполненную заповедь Христа , как одну из ключей?

преп. Ефрем Сирин
"Узнал проклятый, каково это святилище, узнал, что от Адама и Евы слава его скрывается в древе познания, узнал, что вход в двери святилища прикрыт заповедью, и догадался тогда, что в плоде древа – ключ к правде, и что у преступивших заповедь очи отверзутся, и они исполнятся раскаяния. "
и еще
"Но отвращается и убегает он от того, кто сам отвращается от рая, ибо райская дверь есть дверь испытующая, хотя и любит людей.
Потому здесь запасись ключом от рая и возьми его с собой. Разумна эта дверь, которая столь вожделеет тебя, так радуется и веселится о тебе; как ведущая, премудро измеряет она входящих в нее: мал ли кто или велик, по росту и по достоинству каждого сама расширяется, и своей мерой показывает, кто совершен, а кто недостаточен. "
http://azbyka.ru/otechnik/?Efrem_Sirin/o_rae=2
Заповедь Господня широка зело. (Пс. 118, 96).

Автор:  miha61 [ 12 фев 2013, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

Марина писал(а):
преп. Ефрем Сирин
"Узнал проклятый, каково это святилище, узнал, что от Адама и Евы слава его скрывается в древе познания, узнал, что вход в двери святилища прикрыт заповедью, и догадался тогда, что в плоде древа – ключ к правде, и что у преступивших заповедь очи отверзутся, и они исполнятся раскаяния. "
и еще
"Но отвращается и убегает он от того, кто сам отвращается от рая, ибо райская дверь есть дверь испытующая, хотя и любит людей.
Потому здесь запасись ключом от рая и возьми его с собой. Разумна эта дверь, которая столь вожделеет тебя, так радуется и веселится о тебе; как ведущая, премудро измеряет она входящих в нее: мал ли кто или велик, по росту и по достоинству каждого сама расширяется, и своей мерой показывает, кто совершен, а кто недостаточен. "

Спасибо Вам Марина! Изображение
Получается, что ключи от рая у каждого свои? Любой желающий попасть к Богу, может быть на месте Петра и не только его?

Автор:  Марина [ 12 фев 2013, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

miha61 писал(а):
Получается, что ключи от рая у каждого свои? Любой желающий попасть к Богу, может быть на месте Петра и не только его?

Это не я умница, а..... преподобный Ефреме моли Бога о нас!
Честно говоря, я думаю, что у Петра свое место, и у каждого свое. Вы почитайте по ссылке, которую я привела, у преподобного очень хорошо написано о рае. Люблю читает его.

Автор:  miha61 [ 12 фев 2013, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

Марина писал(а):
Это не я умница, а..... преподобный Ефреме моли Бога о нас!
Честно говоря, я думаю, что у Петра свое место, и у каждого свое. Вы почитайте по ссылке, которую я привела, у преподобного очень хорошо написано о рае. Люблю читает его.

Это понятно, что у каждой звезды своя слава, я не об этом. Получается, что ключей достоин каждый , делающий дела Господа?
Если это так, то почему , католицизм проповедует такую возможность , только для Петра. Даже Престол ему приготовили.

Автор:  Молоко [ 12 фев 2013, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

А мне интересно, почему Господь выделяет Петра? Ну у него 12 учеников было, а выделяет больше всех, он именно Петра.

Автор:  Марина [ 12 фев 2013, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

miha61 писал(а):
Получается, что ключей достоин каждый , делающий дела Господа?
Если это так, то почему , католицизм проповедует такую возможность , только для Петра. Даже Престол ему приготовили.

Конечно каждый. На счет католиков сказать ничего не могу. Они сами себе режиссеры. [013] А потом о. Сергий привел толкование Лопухина, из него видно, что православные по другому это место понимают.

Автор:  Neta [ 13 фев 2013, 04:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

Почему сами себе режиссеры? Наши "режиссеры" - святые отцы. Тот же Ефрем Сирин писал: «Радуйся Петр, уста учеников, глас проповедников, око апостолов, страж небес, перворожденный из приявших во власть ключи.» (Похвальное слово Петру, Павлу, Андрею, Фоме, Луке и Иоанну, и на чтение из Евангелия от Иоанна)

Иоанн Златоуст: «Притом и сам Бог имел великое попечение об этом городе (Антиохии), как показал Он это самыми делами: Петру, предстоятелю всей вселенной, которому вручил ключи неба, которому предоставил руководить и устроять все, Он повелел провести здесь долгое время, – так для Него наш город был равен всей вселенной». (Похвала святому священномученику Игнатию Богоносцу ...., 4)

Много еще можно привести высказываний святых отец наших об ап. Петре.

Автор:  Марина [ 13 фев 2013, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

Наталья, вы как слово "ключи" понимаете?
Преп. Ефреме говорил еще так :" Узрел я там обитель и светоносную кущу и слышал глас, который говорил: "блажен разбойник, туне приявший ключи от рая"!

Автор:  Neta [ 13 фев 2013, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

Марина, конечно, это не такой большой сувенирный ключ, как обычно вручают при открытии чего-то там. :)
Но какими бы они не были, чтобы это не было, ключи вручены были Петру. О чем нам свидетельствует наше общее с вами Предание.

Если будем вдаваться в тонкости, застрянем, как с древом познания добра и зла. :)

Автор:  Марина [ 13 фев 2013, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

Михаил,как раз и хочет понять эти тонкости. У вас забавно получается, первым в рай вошел разбойник, что же без ключей что-ли? Как же он тогда туда вошел? Затем эти же ключи Христос отдал Петру.... Зачем?
В том то и дело, что ключи от рая это ни что иное, как Учение Христа. А Петр должен был проповедовать Евангелие в Римской империи.
Мне думается , вы не до конца понимаете суть Римской империи во все времена, еще от Нерона.
А с древом познания добра и зла нужно разбираться внутри себя. :)

Автор:  Neta [ 13 фев 2013, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ключи от Рая

О, с такой экзотической точкой зрения сталкиваюсь впервые. Вы не согласны, значит, с горячо чтимыми и повседневно читаемыми вами святыми отцами?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/