Кстати, Вы, к сожалению, так прямо и не ответили на мой вопрос.
Я не знаю ответ на данный вопрос для мирян. Но знаю точно, что то что невозможно для человека, возможно Богу. Господь призывает к себе труждающихся и обремененных, и "претерпевый же до конца, той спасен будет." (Мф.10:22).
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Я не знаю ответ на данный вопрос для мирян. Но знаю точно, что то что невозможно для человека, возможно Богу. Господь призывает к себе труждающихся и обремененных, и "претерпевый же до конца, той спасен будет." (Мф.10:22).
Так для мирян-христиан, это самый важный момент в их вере, в каком состоянии они должны встретить свой последний час. - Возненавидевшими грех или чуть-чуть ему подверженными, по причини невозможности избавиться от него до конца? В раю не должно быть ничего не чистого, даже чуть-чуть нечистого. Если человек оправдывается перед Богом только тем, что не делает беззакония, потому что этого делать нельзя (исполнением закона) , то Христос умер напрасно. Нормальному человеку, в голову даже не должно приходить, чтобы согрешить. Простите, я кажется пошел по кругу
Возненавидевшими грех или чуть-чуть ему подверженными, по причини невозможности избавиться от него до конца? В раю не должно быть ничего не чистого, даже чуть-чуть нечистого.
Если так, то конечно воздненавидевщими грех.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
В моем понимание вот для этого: "Аскеза во Христе – это прохождение человеком всех стадий духовной жизни: очищение, просвещение и обóжение. Очищение, согласно св. Максиму Исповеднику, является преодолением наслаждения (ηδονή) и страдания (οδύνη); просвещение – преодоление забытья и неведения; и обóжение – освобождение от фантазий-мечтательности" А к чему вопроc?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
А к тому, что тот же прп. Максим пишет об упразднении памяти греха в природе человека "во оном веце". Потому и спрашиваю, как понимаете механизм аскезы. Так что же есть аскеза ?
Послушание- бдение- пост- молитва-исповедь-причастие..... и так всю жизнь. Аскет выявляет в себе не без помощи духовного отца все греховные навыки для искоренения оных.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
В будущем веке реализуется та воля человека, согласно которой он действовал, и при общем восстановлении природы человека, одни, восстановившись - и ведение, и разум, и чувства - будут чужды Бога, и уже навечно; "сломившие" же себя и навыкшие дышать Заповедью как законом Жизни, а не как дружеским советом, улучать часть верных. Нечистого ничего не будет, но будут свои Богу, и будут Богу - чуждые.
Вопрос то у Михаила был , возможно достичь мирянину состояния , когда он не грешит, другими словами его воля и воля Божия становится одно и тоже ( 100% исполнение всех Заповедей) или нет? Я вот не знаю, поскольку у мирянина нет послушания, "слом" воли то на этом как-раз происходит.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Чтобы прояснить для вас обоих некоторые моменты, задам наводящий вопрос. Исходя из ваших ответов можно будет продолжить, а спрошу так: - для чего нужна аскеза ?
Аскеза, наиболее благоприятные условия для спасения. Оставив все, легче молиться и идти за Господом.
Вопрос то у Михаила был , возможно достичь мирянину состояния , когда он не грешит, другими словами его воля и воля Божия становится одно и тоже ( 100% исполнение всех Заповедей) или нет? Я вот не знаю, поскольку у мирянина нет послушания, "слом" воли то на этом как-раз происходит.
Не только мирянина. Вы, Марина сказали, что даже святые не достигали состояния безгрешности, я же уверен, что это не так.
Вы, Марина сказали, что даже святые не достигали состояния безгрешности, я же уверен, что это не так.
Я сделала такой вывод вот из чего: "Бесстыдны страсти: могут восстать они и в лежащем на смертном одре. Даже на смертном одре невозможно прекратить бдительности над собою." Свт. Игнатий Брянчанинов и http://azbyka.ru/dictionary/15/so_svyatymi_upokoi_10-all.shtml заметьте, что 1,2 и 3 это страстные состояния.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Богу и Матери-Церкви, в меру глубины своей. Предстоятель несет послушание пастырства, паства - пасомых, супруги - послушание в союзе любви, совета и неукоризненной заботы, дети - родителям, работяга - начальству за совесть, начальство - за разумное управление без кичения ... Все же сводится к благоугождению Богу, как и сказано: - "Ты заповедал еси заповеди Твоя сохранити зело". У всех есть возможность для "слома". И крестившись человек приемлет на себя подвиг послушания страху Господню ( "Возлюби душа моя возжелати судьбы Твоя на всякое время" ).
Другими словами, если жена послушна мужу, и работница послушна начальствующим,+пост, молитва и воцерковленная жизнь, можно умереть в бесстрастии?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Я сделала такой вывод вот из чего: "Бесстыдны страсти: могут восстать они и в лежащем на смертном одре. Даже на смертном одре невозможно прекратить бдительности над собою." Свт. Игнатий Брянчанинов и http://azbyka.ru/dictionary/15/so_svyatymi_upokoi_10-all.shtml заметьте, что 1,2 и 3 это страстные состояния.
Конечно могу восстать и продолжится , если нет в человеке должного послушания, но я не о об этих людях говорю, а о тех, которые пришли к Богу в послушании, только Ему, а не своим грехам. Чувствуете разницу?
Конечно могут восстать и продолжится , если нет в человеке должного послушания, но я не о об этих людях говорю, а о тех, которые пришли к Богу в послушании, только Ему, а не своим грехам. Чувствуете разницу?
Честно говоря не очень поняла. Михаил, может как-то по другому выразите свою мысль?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Чаще всего, греховные мысли восстают у тех, кто от них не ушел до конца. На примере жены лота хорошо видно, что может стать с человеком, если он останется подчинен ласке греха, а не стремлению к Богу.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
