img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 апр 2024, 01:33



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Откуда взяться вере? 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
14 май 2013, 05:55       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
miha61 писал(а):
В данном контексте, достижение веры происходит по инициативе двух сторон - Творца и человека. Это является основным условием истинной веры. Я так думаю


Веры нельзя достигнуть, ибо это дар. А дар - это то, что дается нам без всяких заслуг с нашей стороны. А вот в деле сохранения веры от человека требуются определенные усилия, что бы не утратить веру или не отпасть от веры.
И Писание преизобилует наставлениями на тему что нужно делать, что бы этого не произошло.

17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(2Пет.3:17,18)

1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
(Евр.2:1-3)

В неспособность человека утратить веру верят только кальвинисты.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2518
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
14 май 2013, 07:21       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Sibman писал(а):
Веры нельзя достигнуть, ибо это дар. А дар - это то, что дается нам без всяких заслуг с нашей стороны.

Мне думается, что дар веры - это настолько важный дар для нашего спасения, что Бог хочет наделить им всех в равной степени. Но - Бог ничего не навязывает.
Человек делает свободный выбор: один протягивает руки и бережно принимает дар, другой издали внимательно его рассматривает и раздумывает, третий - глянул и отвернулся.

А есть ещё чувство Бога, вероятно, врожденное. С древнейших времен человек, не зная истинного Бога, интуитивно создавал себе богов.
И маленький ребенок, ещё не замутненный жизнью, так естественно принимает рассказы о Боге, что верит лучше родителей.
Возможно, Господь помогает развиться этому чувству, и оно способствует принятию дара.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
14 май 2013, 08:24       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Катрин писал(а):
А есть ещё чувство Бога, вероятно, врожденное. С древнейших времен человек, не зная истинного Бога, интуитивно создавал себе богов.

Я бы не назвал это "чувством Бога".
Именно Бога с большой буквы, Бога истинного. Скорее, интуитивное чувство некоего творца, или высших сил, которые обладают абсолютной властью над миром или человеком. По сему, в мире нет ни одного народа, у которого бы не было своей религии,
которые бы выражали их собственное представление об этих божественных силах, но они не выражают истинного представления о Боге, хотя, их наличие является косвенным подтверждением существования Истинного Бога.
Чувства же Бога истинного у человека нет и быть не может, потому, что

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:9-12)

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2518
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
14 май 2013, 15:44       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Sibman писал(а):
Скорее, интуитивное чувство некоего творца, или высших сил, которые обладают абсолютной властью над миром или человеком.

Можно сказать и так.
Sibman писал(а):
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)


Господь через людей, книги, обстоятельства, другими известными Ему одному путями стремиться помочь развить духовность в человеке, чтобы он сумел принять дар веры.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
14 май 2013, 15:46       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Катрин писал(а):
Господь через людей, книги, обстоятельства, другими известными Ему одному путями стремиться помочь развить духовность в человеке, чтобы он сумел принять дар веры.

Иными словами, Дух Святой начинает работать над сердцем человека задолго до того, как он становится верующим во Христа.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
22 июн 2013, 08:28       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Sibman писал(а):
Иными словами, Дух Святой начинает работать над сердцем человека задолго до того, как он становится верующим во Христа.

Не имея в себе Духа, человек не был бы человеком, он был бы, просто животным. Я так думаю

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 20:46
Сообщений: 264
Вероисповедание: православный
28 июн 2013, 21:08       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Sibman писал(а):
Иными словами, Дух Святой начинает работать над сердцем человека задолго до того, как он становится верующим во Христа.

Каким образом?

_________________
ОСТОРОЖНО! НЕОФИТ.Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
30 июн 2013, 20:27       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
miha61 писал(а):
Не имея в себе Духа, человек не был бы человеком, он был бы, просто животным. Я так думаю

Даже нераскаянные грешники?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
30 июн 2013, 21:06       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
miha61 писал(а):

Не имея в себе Духа, человек не был бы человеком, он был бы, просто животным. Я так думаю
Какого духа?

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:01
Сообщений: 104
Вероисповедание: православие
30 июн 2013, 22:10       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Vano писал(а):
Тело без духа мертво. В этом мире это просто труп, который погребают в землю или теперь ещё кремируют. В мире невидимом, который открывается нам после смерти плоти, будет видно, кто и какого духа. Кто творил добро и жил по правде, думается, есть шанс спастись, кто творил зло и жил неправдою, думается, ждёт тьма внешняя.

А если человек хочет добра, а выходит зло?


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
30 июн 2013, 22:13       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Sevlagor писал(а):
А если человек хочет добра, а выходит зло?
Значит он злой... или не умный.


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:01
Сообщений: 104
Вероисповедание: православие
30 июн 2013, 22:15       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Перестукин писал(а):
Значит он злой... или не умный.

Как Иисус, проповедовавший в синагогах?


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
30 июн 2013, 22:17       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Разве Христос принес зло?

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
30 июн 2013, 22:18       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Sevlagor писал(а):
Как Иисус, проповедовавший в синагогах?
Не нужно всех обормотов с Иисусом сравнивать. А так же Иисуса с не умными.


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь

Зарегистрирован: 11 май 2013, 17:01
Сообщений: 104
Вероисповедание: православие
30 июн 2013, 22:19       Сообщение Re: Откуда взяться вере?
Neta писал(а):
Разве Христос принес зло?
Некоторые так считали. Например книжники и фарисеи. Они не хотели правды и в них родилась ненависть. Разве ненависть не зло?


Последний раз редактировалось Sevlagor 30 июн 2013, 22:21, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB