Жить вашей маме было где? Прописка была? А у меня у самого, когда я общался с мишаней, прописки не было, выписан из общежития и нигде не прописан, паспорт есть, на работу не брали. Бичевал по общагам, сегодня там, а завтра здесь, ночевал частенько у Мишани. Вместе и бизнес придумали, по ночам челнокам водку на вокзале продавать. Вокзал был забит, спали на тюках. Моя шустрость, его авторитет. Вокзал держали "синие" (лица с уголовным прошлым, не раз сидевшие,больше вокзала им ничего и не дали серьезные бандюганы), но с Мишани денег не брали, таков был его тюремный авторитет, старый бродяга, и ко мне с уважением, раз Мишаня меня уважает. К осени я купил прописку в деревне, смог работать, ну а дальше по нарастающей. Не имея своего жилья получал в два раза больше, чем офис-менеджер в крутой инофирме и раз в 15 больше, чем на заводе.
Вот мой выбор был во многом ограничен из-за отсутствия прописки, меня не брали регулировщиком рэа на телевизоры, хороший товарищ начальник цеха. Ты говорит пропишись, возьму, а где?
Еще бы год и стал бы я бомжом как Мишаня, а я не чифирист, стал бы пить. и давно бы уже отошел в мир иной.

А физическая , в ваших рассуждениях чем ограничена?

В смысле?

В прямом. Физическое чем ограничено : плотью, материальным миром, космосом?

Так я не об этом говорил, а о том, что в физическом, материальном мире, никакой души нет и не предвидеться, и если она и есть, то находится в какой то другой реальности, здесь её, в мире материальном нет.

Есть вещи, которые от нас не зависят. А от нас зависит наше отношение к чему угодно, к любой ситации. Если вы скажите что это не так, то значит опровергните свободу выбора, которую Бог нам послал. Ваш Мишаня, имел прописку, выгнали его, как я поняла из вашего рассказа, после уже не первой ходки. Так что ему мешало, изначально вести нормальный образ жизни? Его брат ведь не стал преступником, а ещё и смог завладеть квартирой.
Вы вот смогли выкрутиться, не смотря на то, что у вас и прописки не было.

Бог посылает нам любые ситуации, порой очень тяжёлые, а наш выбор, состоит в том, как мы себя поведём в этих ситуациях. Будем ли уповать на Бога или упадём низко, загнав себя нипойми куда. Я не осуждаю вашего Мишаню, ему может не попался человек, который бы ему что-то подсказал или помог.
Некоторые отшельники, уходили в лес и выживали там без воровства и денег. Мы так не сможем, ну лично я не смогу. Но это не от того, что я не могу это, а от собственной слабости и маловерия. В любом случае, у вашего Мишани, был шанс всё наладить. Если бы принял Христа, мог бы пойти в монастырь, как-то вылезти из этого ада. Бог своих не оставит. И как правило, есть выбор в разных ситуациях. Порой выбор очень трудный, но есть.

Повторюсь, я говорю не об обстоятельствах, а о нашем выборе, как жить. У меня подруга есть. Мать алкашка, била с детства, сосед её износиловал, есть нечего было, она вечно голодная была. Потом в дет дом её сдали, когда постарше была. Она не выбирала себе обстоятельства, её в них жзнь поставила, но она решила, что создаст семью и исправится. Перестанет воровать и врать постоянно. Сейчас всё так и есть.

А если вы считаете, что у нас выбора нет, то получается, после смерти, Бог не имеет права, с нас спрашивать за грехи? Мол это не мы грешили, это жизнь такая! Даже будучи иноверцем, можно стать хорошим человеком. Бог нам дал право выбора, всегда. Не унывать, не отчаиваться, уповать на Него. И это, я могу понять, находясь в своём возрасте. И былобы ужасно, если бы я этого не понимала, а каждый раз опускала бы руки и говорила, ох, что я могу сделать, ничего.
Не поверите, если бы я так и делала, то сейчас была бы в страшной депрессии, из которой не имела бы возможности выйти.

Я не могу прорешать все жизненные ситуации и сказать, как бы я поступила если бы..... Но в моей жизни, меня спасало всегда только одно, осознание того, что если сейчас я не возьму себя в руки, а тупо сдамся, я не смогу жить нормально. И только я способна это сделать, никто этого не сделает за меня. Увы, но это так.

Я Вас прекрасно понял, но и Вы поймите, вот то самое "одно" есть не у всех..., а ситуаций великое множество... И ещё раз напомню, что то чем является Ваша личность..., Вашего там процентов 20.

А может быть, Господь допустил Мишане такие ситуации для обращения к нему? Что б человек пришел к Богу

Чудеса конечно всякие случается, но в данной ситуации Господь позволил Мишане жить по своей воле. А это уже не искушение и не попущение. Чтобы изменить свою жизнь, нужна вера, причем без ропота и упрека, тогда Господь выводит на путь, а так , когда даже веры нет, нереально.

Ага, моя супруга тоже во всех ситуациях так говорит, типа вот все в жизни так делается, что бы ты только в Бога поверил, я вроде и не сильно против, однако у меня это не получается. Хотя раньше вроде и верил, хотя если честно, то скорее просто имитировал веру, сам себя пытаясь в этом убедить.

Может быть, может быть, но я всё таки склонна к тому

А оно и не получится, как можно заставить себя верить? Против себя, своей жизни, своих мыслей...иллюзия, обман себя это не вера

Я думаю, что этому не стоит удивляться, ведь мы же сами каждое утро просим у Бога - "Да Будет воля Твоя!"
Согласен с Надеждой, что Господь попускает иную ситуацию, по той или иной причине, известную, только Ему. Нам остается, только за все благодарить Его, зная, что все для пользы нашей.
Другое дело, как мы сами поведем в предложенной ситуации - по заповедям или нет.

Ну так я решил себя больше не обманывать Я вообще не знаю, способен ли я сегодня на какое сильное чувство, а какой вере тут вообще можно говорить. Когда без этих самых чувств остается одна логика, а в логических построениях Богу нет места, все и так прекрасно объясняться.