Я так не думаю. Мне кажется, что земля дана человеку , Богом, прежде всего для того, что бы он мог молиться , т.е. через молитву общаться с Богом, а уж остальное потом.

если у человека путь мирянина то он акцент делает на возделывании земли. творении добрых дел, с одновременной молитвой, лучше непрестанной; если выбран путь монаха, то вся жизнь сосредоточенна вокруг молитвы. У мирянина еще семья, дети и др.

Совершенно с Вами Иван согласен. А если это человек христианин? Я имею ввиду понятие христианина по определению Церкви, а не по его собственному самомнению.

Христианин - это человек, живущий на земле, до того как отойдет к господу. он стремится здесь соединиться с Ним, но и живет земной жизнь. Я читал вот про повседневную жизнь первых христиан: они были обычными внешне людьми, но готовыми умереть за Христа. а так: купцы, торговцы, ремесленники. люди без профессий....все преимущественно жители портовых городов. Обращение произошло во взрослом возрасте, т.е. часть жизни они были язычники: пили, блудили, обманывали, но и став христианами, они не сидели на чемоданах и не смотрели на небеса с утра до вечера (от этого предостерегал в одном из посланий ап. павел), а работали, жили жизнью мирянина и христианина. По второй молились, каждую ночь были на литургии, перевозили письма, сообщения, общались с братьями и стремились к единению с Христом и др. др., но при этом их никто не кормил: шили палатки, были столярами, торговцами специями и др. Большинство были греки с Малой Азии, вначале, почитайте: http://krotov.info/history/02/3/aman_01.htm
«Паши, говорим мы, если ты пахарь, но веруй в Бога на пашне; плавай на кораблях, если ты любишь плавать, но доверься небесному кормчему; если вера нашла тебя в армии, повинуйся приказам командира»

Обожаю эту книгу Амана. Шикарная работа.

Да, хорошая книга! 1-2 вв. римской империи - мое историческое хоби, в аспекте истории цивилизации: быт, еда, профессии, экономика и др.
Вот еще заказал на сайте: http://greybooks.ru/index.php?manufactu ... 13&sort=2a
по этому времени:
1 x Вечный град: Исторические романы (25268) = 600.00p.
1 x День рождения Лукана: Исторический роман (21785) = 540.00p.

Чем примечателен Аман, тем, что он при исследовании исторического периода отталкивался от исследования жизни простых людей того периода, в том числе и простых христиан, а не великих исторических деятелей или Отцов Церкви, как это делали большинство исследователей. И читая эту книгу, как бы реально погружаешься в ту эпоху, на уровне каждодневного быта простых людей, простых христиан того времени, таких, как мы с вами в нашу эпоху.
Хотя и Отцам Аман тоже уделяет много внимания.
Но в отличие от других работ по истории Церкви эта книга стоит особняком.

Я вас понял Иван. Жизнь мирской жизнью , это первичное дело, молитва вторична. В лучшем случае, так оно и есть, в худшем, второе совсем не наступает. Тем неменее, я не совсем согласен с тем,что христианский образ жизни, это когда сначало рыбак или рабочий, в общем кто угодно, а затем только молитва. Я уверен, что молитва , это первая, главенствующая роль человека, который желает быть подобным Христу. Именно поэтому свойству он определяется как христианин.
Мне не совсем понятна точка зрения, по поводу того, что христианство, это смотрение на небо. Чем первые христиане отличаются от нынешних? Что могло измениться в их свойстве?

Ора эт лабора - говаривали Отцы

Здравствуйте Вадим! Как всегда, рад Вас видеть.
Стесняюсь спросить, , что означают эти слова?

Молись и работай

Здравствуйте, Михаил

Не поняли Михаил, т.к мыслите в рамках классической логики, т.е. если одно первично, то второе вторично, или наоборот, а третье не дано. Но этот мир не живет и не бытийствует по закону "третьего не дано", например, человек может быть в отношении контрарных полюсов не сильным, и не слабым.
Посему могут быть люди, для которых молитва значит больше намного, чем мирская жизнь, а могут с точностью до наоборот, вплоть до отсутствия молитвы вообще на одном полюсе и полного посвящения себя ей на другом. А может быть и серрединка: и первое и второе одинаково значимы, и всякое дело сопровождается молитвой.
Но это не значит, что христиане только те, кто относятся к выделенному жирным полюсу, ббольшинство христиан должны быть в движении от первого полюса ко второму, иногда и спадая вниз к первому. все это называется "лествица духовной жизни". Даже священники советуют вначале читать только до Символа веры (утреннее правило), потом можно добавлять, но не сразу, потм по кафизме в день добавлять и т.д. Новоначальные и староначальный, но даже у большинства не новоначальных после 5 лет обычно (а у кого и через 10-15) происходит проверка Господом, охладевание веры (соответственно и молитвенного труда). Вот между низом и верхом много ступенек, и принцип лествицы и есть основной принцип духовного взрастания, делания; главное подниматься в вверх, пусть даже иногда падая на несколько ступенек вниз, важен вектор движения, даже если и не дойдешь, Господь все знает, Он всемилостив. Вы Михаил совершаете ошибку склонных к пелагианству (у меня есть тема про Пелагия и Августина), многовато, мне кажется, может я и не прав, придаете значения свободе воли человека, это свойственно православным, обратившимся в 90-ые гг. Многие из них так и не избавились от чрезмерного максимализма
Извините, если что сумбурно выразил, не совсем ясно!.

Спасибо Иван!

Осталось исполнить

Я вот первый раз читаю "Отец Арсений". Заметил, что во время работы (колки дров), он просто постоянно повторял Исусову молитву. Я думал, что это просто, раньше думал, но приучить себя к постоянной Исусовой молитве, совсем не получается, 30 мин работаешь с молитвой, потом забыл.....а вспомнил про молитву только перед сном, а то вообще не вспомнил в этот день. Может потому и придумали правила (утреннее и вечернее), чтобы мы-мирские суетные люди совсем от молитвы не отпадали, хоть полчаса-50 мин в день получится, а то совсем ничего