Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Трансплантация донорских органов, как к этому относиться? http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2366 |
Страница 4 из 5 |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 10 мар 2016, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться |
http://www.fontanka.ru/2016/03/09/135/ КС утвердил «презумпцию согласия» на пересадку органов в России |
Автор: | Молоко [ 10 мар 2016, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться |
Какой-то ужас. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 11 мар 2016, 00:05 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
Почему? Не хотите - пойдите оформите официальный отказ и носите с собой всегда вместе с паспортом или в кошельке, в чём проблема? |
Автор: | Молоко [ 11 мар 2016, 00:09 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
А почему я должна что-то оформлять? Почему моё тело, без согласия могут пустить на органы? Дело не в том что я не согласна или согласна, просто мне не понятно это. Родителей девочки понимаю. Оформлять надо согласие. Это как если ты должен доказывать что не виновен. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 11 мар 2016, 01:38 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
А вот Конституционный Суд Россиской Федерации считает иначе. И от меня, и от всех трансплантологов ему респект! Потому что для меня возможность спасти ещё чью-то жизнь гораздо важнее оформления согласий - ибо после того, как мои органы мне уже больше не нужны будут, мне будет всё равно. На самом деле вся проблема в том, Маша, что если разрешить изъятие органов только с письменного согласия, то на российской трансплантации можно будет поставить жирный крест навсегда. Знаете, почему? Потому чо в России никто не пойдёт специально оформлять согласие, не станет тратить на это время и не будет его носить с собой. Даже если карточки типа нашего немецкго паспорта донора разложить во всех общественных местах, народ скорее шарахаться от них будет. А вот сейчас те, кто резко не согласен с донорсивом органов, как раз пойдут и оформят отказы, чтобы обезопасить себя. Само по себе право никто не отнимает, демократия. Так что я считаю решение Конституционного Суда совершенно справедливым. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 11 мар 2016, 01:40 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
Ну, на самом деле может так быть, что на раннем этапе после инфицирования ВИЧ методом ELISA не определить наличие вирусных частиц в пробе крови. Поэтому в развитых странах делают ПЦР, и проблемы практически больше нет. |
Автор: | Молоко [ 11 мар 2016, 12:37 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
Речь не обо мне даже, а о людях которые против этого. Я думаю они имеют право быть против, что бы их органы не брали вне зависимости от того, кому они нужны. У всех свои взгляды на жизнь и их тоже нужно уважать, в конце концов это не что-то такое непонятное, это вполне нормальное желание что бы человека или его родственника не брали на органы, даже если они ему больше не нужны. Люди потеряли дочь, это для них итак травма и трагедия, а тут её взяли и без спроса разобрали на органы. Вы считаете это нормально? Даже если да, то разве они не имели право самим распоряжаться телом и ненужными ему органами их собственного ребёнка? Даже если я буду не против того что бы мои органы взяли, то я при этом понимаю, что есть люди которым сама мысль об этом ужасна. Нет, это просто не по человечески. |
Автор: | Молоко [ 11 мар 2016, 12:49 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
Вам всё равно, а кому то нет. И в конце концов, если человек это согласие не оформит, то всегда можно спросить его родственников. Скажите, разве тело после смерти никому не принадлежит? И разве у нас нет законов о том, что имеем право распоряжаться собой и своим телом как хотим? Или мы себе не принадлежим? А если да, то почему после смерти, к нам можно относиться не правомерно? Дим, представьте, вот вы хотите что бы вас пустили на органы после смерти, а кто-то потом этого не сделает, не смотря на ваше желание. Просто потому, что он так считает. Вам это понравится? Если кому-то это не нравится, то разве он не имеет право на это? Это его тело, а после смерти оно принадлежит родственникам, а не медикам. Значит пусть решают родственники, а не медики. Ну лично я считаю, что надо уважать людей у которых горе и их желание что бы их близкого не трогали. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 11 мар 2016, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться |
Маша, я еще раз повторяю: права распоряжения своими органами никто человека не лишал. Можно носить с собой заявление по этому поводу, и все. А родственников в случае трагедии еще и этим решением отягощать - это негуманно по отношению к ним, им и так смерть близкого пережить надо. Волеизъявление самого человека имеет решающее значение. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 11 мар 2016, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться |
Важное дополнение: в отношении детей решение все равно принимают родители. Но взрослые люди такие вопросы, как отказ от донорства, должны сами решать. Между прочим, было неплохое предложение, но его как-то замяли еще до Парламента: чтобы люди, принципиально отказывающиеся быть донорами, лишались и права на трансплантацию, если им самим нужен будет орган. Я считаю, что это было бы справедливо. |
Автор: | Молоко [ 11 мар 2016, 16:32 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
А без спроса взять органы это гуманно по отношению к родственникам? Вот спросить не гуманно, а так взять,тем самым повергнув их в шок, это гуманно. Странно если честно. Дима, а многие ли люди знают, что им нужно брать специальную бумагу и оформлять отказ от того, что бы их органы не брали? Думаю не так уж и много, большинство людей уверены что их(органы) итак брать нельзя если нету согласия. Хотя чему удивляться, у нас надо иметь справку что ты не верблюд, а то могут и в зоопарк посадить. Это нечестная игра. Если уж делаете правила, что ты должен такую справку иметь, то оповещайте население, что бы люди могли выбрать. Но зачем? Проще сделать так, что бы потом люди были в шоке и бегали по судам, при этом их проигрывали, одним словом сделать как им угодно. Мало того что люди похоронили дочь, так ещё и по судам таскаются, потому что у неё не оказалось той самой справки, что она не верблюд. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 11 мар 2016, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться |
Я не против того, чтобы население широко оповещали вообще о теме трансплантации. Но это уже вопрос к государственным СМИ, а не ко мне. И из-за того, что эта тема не освещена, не должны страдать те, чья жизнь зависит от пересадки. Для меня отказать в пересадке нуждающемуся из-за отказа родственников - это бОльшая этическая проблема. Да и для принятия решения у них есть только ограниченное время. Кроме того, когда речь идет о вскрытии с судебно-медицинскими целями - скажем, после гибели в ДТП - то никто не возражает, хотя при этом вообще все органы вынимаются и обследуются. То есть для установления причины смерти и решения вопроса о степени виновности вскрывать можно (судебные медики могут действовать, вообще не спрашивая родственников), а ради спасения жизни другого человека - нельзя? Тело в любом случае потом отдается родственникам для захоронения. |
Автор: | Владимирыч [ 11 мар 2016, 19:45 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
Баба Яга против! (это я не про тебя, естественно!) А вот злобные менты застрелили молодого и здорового грабителя (насильника, разбойника, убивца - нужное подчеркнуть). В тушке этого грабителя много всякого полезного для трансплантологов. Отдать им тушку? |
Автор: | Владимирыч [ 11 мар 2016, 19:54 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться | |||||||||
Видел. И не раз. Я в морг много лет молодняк таскал на экзамен на выживаемость. Откатать (дактилоскопировать) вонючего осклизлого зеленого жмурика и не сблевать, не грохнуться в обморок - это надо постараться. Не все могли... ] |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 11 мар 2016, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трансплантация донорских органов, как к этому относиться |
Владимирыч, помягче. Здесь же речь не о застреленных ублюдках. |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |