Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

О проповеди и проповедниках
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2500		 Страница 1 из 2
Автор:  Sibman [ 09 дек 2016, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  О проповеди и проповедниках
Думаю, не ошибусь, если скажу, что каждый начинающий проповедник терзает себя вопросом: «За века существования Церкви многие великие проповедники Слова сказали множество великих проповедей. Что же я могу сказать и добавить нового?»
И если проповедник пойдет на поводу у подобных размышлений, он рискует угодить в ловушку своего плотского разума.
Суть в том, что проповедник не должен говорить «что-то новое». Он должен говорить то, что пастве нужно услышать здесь и сейчас. То, что Дух Святой желает сказать этой пастве здесь и сейчас, пусть даже это будут старые и набившие оскомину христианские истины.

И совершенствуясь в искусстве гомилетики, ораторском мастерстве, не следует забывать, что не они являются основанием хорошей проповеди, а Слово Божье и Дух Святой. И развивать в себе умение размышлять над Словом Божьим и быть чутким к голосу Духа Святого намного важнее, чем развивать красноречие и ораторскую харизму, хотя они, безусловно нужны проповеднику.

При этом и паства должна осознавать, что их проповедник не самочинно встал за кафедру, а призван и поставлен Богом. И не смотря на то, что в соседнем приходе проповедник может быть более красноречив или более одарен, Бог решил так, что именно этот человек будет именно в этом приходе проповедовать Слово и вести людей ко спасению.
Автор:  Михайлов Сергей [ 09 дек 2016, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Проповедовать может только тот кто ведёт духовную жизнь сам.
А если не ведёт, то самые правильные слова его - будут как камни бросаемые на камень.
У каждого слова помимо его прямого значения есть ещё и сила раскрываемая: или Богом, или сатаной, или плотским мудрованием тех кто слушает. Последнее бывает чаще всего. К сожалению.
Автор:  noname [ 09 дек 2016, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Да, я считаю, что талантливее Кураева как проповедника в настоящее время никого нет.
Автор:  Михайлов Сергей [ 09 дек 2016, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
noname писал(а):
талантливее Кураева как проповедника в настоящее время никого нет.

Вот у него то ты и переопылился "рассуждать" о духовном в жёсткой и вольной форме, хотя и по видимому обоснованно догматами и историей церкви, но поверь, там где нет смирения и личного покаяния перед Богом за грехи свои без числа - там ничего нет. Там одна пустота.
Духовник мой, теперь уже покойный, к Кураеву велел относится с большой осторожностью. Не спорю, есть у него верные мысли. Но раньше их было больше. А потом, когда возлюбил он горячие темы, он просто умер для меня - как богослов.
Автор:  прот. Сергий [ 09 дек 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
noname писал(а):
Да, я считаю, что талантливее Кураева как проповедника в настоящее время никого нет.

Сергей, мне слегка надоело воспевание Кураева на форуме. Сказали раз, сказали два – достаточно. Примите к исполнению.
Автор:  Sibman [ 09 дек 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Михайлов Сергей писал(а):
Проповедовать может только тот кто ведёт духовную жизнь сам.

Донатизмом пахнуло... не?
Автор:  Михайлов Сергей [ 09 дек 2016, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Донатизм тут вообще не причём.
Речь о том что проповедь о Христе сказанная человеком который далёк от Бога душой, неспособна быть плодотворной.
А Таинства не священник совершает, а Господь.
Надеюсь молитвы-то перед священнослужением Вы уже наизусть знаете? :) И они по смыслу такие же в чём-то как и в православии?
Автор:  Sibman [ 09 дек 2016, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Михайлов Сергей писал(а):
Донатизм тут вообще не причём.
Речь о том что проповедь о Христе сказанная человеком который далёк от Бога душой, неспособна быть плодотворной.

И много таких священников вы встречали?

Цитата:
А Таинства не священник совершает, а Господь.

А Священство - это Таинство. А служение Слова, сиречь проповедь, совершает священник. Или у вас миряне проповедуют?
У нас - нет.
Автор:  Михайлов Сергей [ 09 дек 2016, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Sibman писал(а):
И много таких священников вы встречали?
А Священство - это Таинство. А служение Слова, сиречь проповедь, совершает священник. Или у вас миряне проповедуют?

За священника я обязан искренне молиться, а не судить качество его проповеди.
Да, священство это большое Таинство. Потому что и душа по другому воспринимает богослужение и Причастие после дня рукоположения, не так как это было тогда когда он был мирским человеком.
Миряне чтобы проповедовали в православном храме, я не встречал такого ни разу ещё.
Автор:  noname [ 09 дек 2016, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Sibman писал(а):
Или у вас миряне проповедуют?
У нас - нет.

У нас - да. Самый яркий - профессор Осипов А.И. Но не в храме.
Автор:  Sibman [ 09 дек 2016, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
noname писал(а):
У нас - да. Самый яркий - профессор Осипов А.И. Но не в храме.


Я имею в виду именно храмовую, литургическую проповедь.
Автор:  noname [ 09 дек 2016, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Sibman писал(а):
Я имею в виду именно храмовую, литургическую проповедь.

В храме нет. Но я не вижу в чём сакральность и отличие именно храмовой проповеди от нехрамовой?
Автор:  Sibman [ 09 дек 2016, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Михайлов Сергей писал(а):
Да, священство это большое Таинство.

Я рад что вы с этим согласились, ибо это истинно так. Заодно и лично подтвердили, что сказанное вами есть донатизм.
Ибо священник преподает Божьи Таинства, благодатность коих никак не зависит от качества духовной жизни священника, равно как и проповедует он не свое слово, а Слово Божие, доставляющее благодать слушающим не зависимо от моральных качеств проповедующего священника. Смекаете, как легко впасть в ересь, если писать посты просто ради того, что бы писать посты, не обдумывая хорошо, что пишете?
Автор:  Михайлов Сергей [ 09 дек 2016, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
Sibman писал(а):
сказанное вами есть донатизм.
Ибо священник преподает Божьи Таинства, благодатность коих никак не зависит от качества духовной жизни священника, равно как и проповедует он не свое слово, а Слово Божие, доставляющее благодать слушающим не зависимо от моральных качеств проповедующего священника. Смекаете, как легко впасть в ересь, если писать посты просто ради того, сто бы писать посты, не обдумывая хорошо, что пишите?

Пусть всё сказанное Вами послужит Вам во спасение и в оправдание на Суде Господнем.
Я не ёрничаю. Совершенно искренен.
Покину Вашу тему ради того чтобы не вызывать у Вас более дискомфорта своей неправильностью.
Простите меня и помолитесь о мне грешном.
Автор:  прот. Сергий [ 09 дек 2016, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проповеди и проповедниках
noname писал(а):
У нас - да. Самый яркий - профессор Осипов А.И. Но не в храме.

Осипов - он не совсем мирянин. Он хиротесированный чтец. Это еще не сан, но уже и не мирянство.
В семинарском храме учащиеся говорят проповедь каждый день. С амвона, хоть и не в сане.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/