Это камбалы с масляным изображением Девы Марии и Иисуса Христа. Их нарисовал не современный художник, это — образец традиционного украинского искусства. Такие иконы несколько веков назад создавали украинские чумаки. Иконы на рыбе — большая редкость и известно о них совсем немного. В 19 веке сушеная рыба была одним из товаров, который чумаки везли с Черного и Азовского морей... «Такие ...(иконы) чумаки могли вешать на свои телеги — нечто вроде иконок в машинах современных водителей», — говорит заведующий сектором «Каменская Сечь» Национального заповедника «Хортица» Андрей Лопушинский. Он исследует чумаков и пытается найти в литературе и источниках больше информации о необычных иконах. Не исключено, что такой «материал» для икон выбирали не только из практических, но и из религиозных соображений. Ведь рыба — один из первых символов Христа. Его ученики были рыбаками, одно из чудес Иисуса — приумножение рыбы и хлебов. Также ихтис — рыба с греческого — акроним слов Иисус Христос Божий Сын Спаситель, это было тайным словом первых христиан. Поэтому чумаки не осквернили образ, а обратились к древним традициям. Две камбалы с изображениями Девы Марии и Иисуса Христа хранятся в Российском этнографическом музее в Санкт-Петербурге. Более ста лет назад украинский этнограф Иван Зарецкий привез их из села Демки Полтавской губернии (теперь это Черкасская область). Он датировал экспонаты серединой 19 века.
_________________ «Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками» (Притчи 14:1)
Подскажите, кто знает, что означает зодиакальный круг вокруг Христа? Это фреска в храме, в грузинском городе Мцхета. В Яндексе искала, но не нашла вразумительной информации...
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
31 янв 2020, 14:56
Re: Икона и иконопись
Olivia писал(а):
Подскажите, кто знает, что означает зодиакальный круг вокруг Христа? Это фреска в храме, в грузинском городе Мцхета. В Яндексе искала, но не нашла вразумительной информации...
Могу только предположить, что иконописец хотел этим указать на вселенную, звезды и всё такое. Ну а так как у иконописца каша в голове, то получилось так, как получилось.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Подскажите, кто знает, что означает зодиакальный круг вокруг Христа? Это фреска в храме, в грузинском городе Мцхета. В Яндексе искала, но не нашла вразумительной информации...
прот. Сергий писал(а):
Могу только предположить, что иконописец хотел этим указать на вселенную, звезды и всё такое. Ну а так как у иконописца каша в голове, то получилось так, как получилось.
Тут не всё так просто. Вот, например:
Говорят, что на небе существует двенадцать созвездий, или знаков зодиака, имеющих движение, противное движению солнца и луны и прочих пяти планет, и что семь планет проходят через эти двенадцать созвездий. Солнце на прохождение каждого знака зодиака употребляет один месяц и в течение двенадцати месяцев проходит через двенадцать созвездий. Названия двенадцати знаков зодиака и соответствующих им месяцев следующие:
Овен, солнце вступает в этот знак в месяце марте, 21 дня. Телец, солнце вступает в этот знак в месяце апреле, 23 дня. Близнецы, солнце вступает в этот знак в месяце мае, 24 дня. Рак, солнце вступает в этот знак в месяце июне, 25 дня. Лев, солнце вступает в этот знак в месяце июле, 25 дня. Дева, солнце вступает в этот знак в месяце августе, 25 дня. Весы, солнце вступает в этот знак в месяце сентябре 25 дня. Скорпион, солнце вступает в этот знак в месяце октябре, 25 дня. Стрелец, солнце вступает в этот знак в месяце ноябре, 25 дня. Козерог, солнце вступает в этот знак в месяце декабре, 25 дня. Водолей, солнце вступает в этот знак в месяце январе, 25 дня. Рыбы, солнце вступает в этот знак в месяце феврале, 24 дня. <…> Зодиакальный круг движется по косой линии и разделяется на двенадцать частей, называемых знаками зодиака. Каждый знак имеет тридцать градусов, из коих три главных, по одному в каждых десяти градусах. Градус же состоит из шестидесяти минут. Таким образом, небо имеет триста шестьдесят градусов, из них 180 градусов в полушарии, находящемся над землею, и 180 градусов в полушарии, находящемся под землею. Жилища планет: Овен и Скорпион — жилище Марса; Телец и Весы — Венеры; Близнецы и Дева — Меркурия; Рак — Луны; Лев — Солнца; Стрелец и Рыбы — Юпитера; Козерог и Водолей — Сатурна. Высоты: Овен — Солнца; Телец — Луны; Рак — Юпитера; Дева — Марса; Весы — Сатурна; Козерог — Меркурия; Рыбы — Венеры.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
31 янв 2020, 21:45
Re: Икона и иконопись
Судислав писал(а):
Тут не всё так просто. Вот, например:
Что означают знаки зодиака и углы, которые они образуют, мне прекрасно известно, я до прихода в Церковь усиленно этим занимался, даже диплом получил. Речь же о другом: зачем иконописец намалевал всё это на иконе. Текст, который Вы привели, на вопрос не отвечает.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Что означают знаки зодиака мне прекрасно известно, я до прихода в Церковь усиленно этим занимался, даже диплом получил. Речь же о другом: зачем иконописец намалевал всё это на иконе. Текст, который Вы привели, на вопрос не отвечает.
Ну почему же? Он показывает, что на определённом этапе зодиак православию был не чужд.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
31 янв 2020, 21:51
Re: Икона и иконопись
Судислав писал(а):
Ну почему же? Он показывает, что на определённом этапе зодиак православию был не чужд.
То, что Дамаскин описывает некое учение, о котором только слышал (Говорят, что...), еще не значит, что когда-либо оно было частью православия, или хотя бы смежным с ним. Такого времени не было никогда.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
То, что Дамаскин описывает некое учение, о котором только слышал (Говорят, что...), еще не значит, что когда-либо оно было частью православия, или хотя бы смежным с ним. Такого времени не было никогда.
Так речь-то не об астрологии (он сам об этом там же пишет), а о космологии определённого периода времени, которая и могла отразиться во фресках. И тогда каша в голове тут ни при чём.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
31 янв 2020, 22:15
Re: Икона и иконопись
Судислав писал(а):
Так речь-то не об астрологии (он сам об этом там же пишет), а о космологии определённого периода времени, которая и могла отразиться во фресках. И тогда каша в голове тут ни при чём.
Посмею усомниться. Кроме Дамаскина о созвездиях не писал ни один отец Церкви, что может свидетельствовать о том, что эта космология не была распространена в Христианской Церкви. Василий Великий считал, что у слона нет коленей, но это совсем не значит, что так считала вся Церковь. Отдельное мнение отдельного святого. Опять же, какого века фреска? Если древняя, то одно дело, если нет, то другое.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения