Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Рекомендую http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=1152 |
Страница 5 из 14 |
Автор: | Ольгааа [ 05 фев 2015, 10:38 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вот, молчала, молчала....Уж простите, как умею, но...
Вот тоже не могу с Вами полностью согласится. С одной стороны чудо- это и правда, не главное для человека верующего. Но вот путь то к Богу, однако, у каждого свой. И часто то, что не имеет значения для одного, является главным для другого, ну, или хотя бы- точкой отсчёта.
Принудить , действительно, нельзя. Любое насилие , как правило, вызывает протест. А вот чем Вам доказательства не угодили, мне не понятно. Да даже если взять Вашу вот цитату выше: "..Блаженны не видевшие....", - разве из неё следует, что видевшие и уверовавшие- это плохо? Тогда зачем Спаситель ходил, ходил, проповедовал, объяснял, показывал и т.д.? Конечно, можно, вспомнив про Иуду, сказать, что каждый двенадцатый- предатель, но и тогда- остальные то 11 всё таки- свидетели и вера их не так уж слаба была.
так было и у моего мужа, активного атеиста без Царя в голове. Он прямо так и сказал 15 лет назад, почти по Вашей теории- "и не говори мне ничего, не доказывай, я всё равно никогда не поверю". Но "чудеса" были столь упорными, постоянными и яркими (почти как в том анекдоте, где человек три раза с колокольни падал), что нужно было быть полным идиотом, что бы оставаться при своих вот этих дурацких словах. И сейчас он тихий верующий человек, а уж пропустить воскресную службу для него- горе горькое. Слава Богу!
Да всё так, Дмитрий, согласна с Вами, конечно же, только вот есть маленькое но- как захотеть то и зачем это хотеть? Особенно, если человека всё устраивает. Что бы увидеть и понять , что грех- это грех. А если человеку от этого хорошо? Удовольствие? Просто нирвана какая то. И вот, оказывается, нужно вдруг захотеть отказаться.... Само событие Боговоплощения многих попросту не интересует. И часто не потому, что они так уж плохи или бесперспективны с точки зрения Царства Небесного ,а иначе, зачем бы Господь позволил им родиться. Нет, и даже из убеждённых гонителей (вспомним Павла), получаются крепкие в вере. Просто не существует одной "гребёнки", одного правила, одного условия для всех- люди разные и путь у каждого свой. Для одного чудеса, о которых зашла речь- ничто. Для другого- первая ступень.
Нужно, что бы человек узнал об этом. Никто не рождается прихожанином. Им становятся. Учатся, если хотите. |
Автор: | Ольгааа [ 05 фев 2015, 11:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Как православненько, однако... |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 05 фев 2015, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую |
Лилия, вам предупреждение. И прошу всех прекратить ссориться. Я думал, здесь наконец начнется нормальное обсуждение, но некоторые опять начинают... |
Автор: | Лилия [ 05 фев 2015, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую |
Еще об одном нарушении Устава, или О том, как отец Рафаил оказался Ангелом По Правилу святых апостолов, священник, ударивший человека, подлежит каноническому наказанию и запрещается в священнослужении. Произошло это в 1977 году. Отец Рафаил был тогда совсем молодым иеромонахом, недавно рукоположенным в Псково-Печерском монастыре. Однажды солнечным июньским утром он в самом прекрасном расположении духа вошел в Успенский пещерный храм служить литургию. Но первое, что он там увидел, были три пьяных хулигана. Они стояли у иконы Божией Матери, и один из них под хохот приятелей прикуривал от лампады папироску. Дальше, по словам отца Рафаила, он помнит все очень смутно. Как потом рассказывали прихожане, присутствующие при этой сцене, молодой иеромонах сгреб хохочущего курильщика (а отец Рафаил обладал совершенно выдающейся физической силой), выволок его на улицу на паперть храма и нанес такой удар, о котором до сих пор вспоминают очевидцы… И в тот же момент отец Рафаил пришел в себя. Как в замедленном кино, он с ужасом видел, как несчастный хулиган отделился от земли, воспарил над папертью и, грохнувшись оземь, остался недвижим… Двое насмерть перепуганных товарищей бросились к нему и, озираясь на отца Рафаила, за руки поволокли приятеля прочь от храма к воротам монастыря. А отец Рафаил, осознав, что произошло самое ужасное и что он теперь не сможет служить литургию, схватился за голову и опрометью бросился в келью отца Иоанна, своего духовника. Отец Иоанн в этот час как раз совершал монашеское молитвенное правило. Ворвавшись без стука в келью к старцу, отец Рафаил рухнул перед ним на колени. В отчаянии он поведал о своем преступлении и стал умолять, если возможно, простить ему этот грех и сказать, что же ему теперь делать. Отец Иоанн внимательно выслушал и сурово отчитал своего воспитанника: – Ты что ко мне под епитрахиль лезешь? Это не ты ударил, это Ангел! Но все же прочел разрешительную молитву, благословил и отправил его служить литургию. Архимандрит Тихон (Шевкунов) http://www.pravoslavie.ru/put/34809.htm |
Автор: | Молоко [ 05 фев 2015, 22:35 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Ну для точности, муж пошёл в храм, когда его мама заболела смертельно. А а когда посмотрели тот фильм, то это лишь взбудоражило и ещё больше захотелось делать хорошего. Конечно специально его никто не тащил, это не благодарное и бесполезное занятие. Это я с вами полностью согласна. Опять таки, что такое чудо, рассказанное кем-то? По сути просто рассказ. Было это или он всё придумал, это всё каждый человек сам для себя решает. В наше время, когда часто обманывают на тему чудес, нужно ко всему относиться с осторожностью. Потому что и написано что будут люди, которые чудеса совершать будут и прельщать. Лично для меня, чудо будет настоящим чудом, если оно произошло на моих глазах. Такое тоже было у меня, но я поверила не из-за этого. Я так думаю, лучше не поверить в чудо или святого, чем прельститься и уйти не туда. Хотя с такой позицией, можно пропустить много хорошего. Но ведь основная наша задача, верить в Бога и исправлять себя, так что думаю Бог не обидится в наше скептическое отношение к чудесам, если мы и сами станем этим чудом ИМХО. |
Автор: | Ольгааа [ 05 фев 2015, 22:50 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Вот Машуня, вот умничка! +100500 |
Автор: | Молоко [ 05 фев 2015, 22:53 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Оля, вы как то очень сильно реагируете на недоверие к этому случаю. Я читала всё что вы выложили сейчас ещё до этого. Если честно, я не знаю на сто процентов, насколько сама история была правдой. И как я с сомнением отношусь к самой истории, так и с ещё большим сомнением отношусь к опровержением её. Я скорее на нейтральной стороне. Хотя больше мне хочется верить Клавдии. Но самое важное для меня верить в Бога. У меня тоже есть рассказы из жизни(например моей бабушки), в которые либо не поверят, либо скажут что от нечистого. Кто знает. Но я по этому поводу не переживаю, потому что не это основная наша задача - вера в чудеса. Это может быть укреплением в вере. И вот случай с Клавдией, меня больше укрепляет. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 05 фев 2015, 22:57 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Замечательно сказано. Вот на это и постараемся обращать побольше наше вимание! |
Автор: | Судислав [ 06 фев 2015, 00:47 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Правда Вася Ложкин шикарно рисует http://vasya-lozhkin.ru/ |
Автор: | Галина [ 06 фев 2015, 05:20 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Шикарно рисует Евгений Карлович Евгений Карлович. Зимние пейзажи http://komu-za-50.mirtesen.ru/blog/4330 ... e-peyzazhi |
Автор: | Ольгааа [ 06 фев 2015, 09:53 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Да, здорово! Даже не верится, что человек просто рисовал, все даже мелкие детальки такие чёткие. Супер реалистично. |
Автор: | Лилия [ 06 фев 2015, 12:28 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Что поделаешь, Мария, такой у меня характер. Почувствовала неправду в этой газетке. И ведь, и не хотела смотреть, но можно сказать, полемика здешняя заставила заглянуть, а там тАкОе, не приведи Господи! Потом, еще меня сайт "Антираскол" неприятно удивил.., не понятно, зачем печатать у себя статьи воинствующей атеистки??? В Вашей ссылке, там автор не указан, но понятно, что статейка заказная, а на "Антирасколе" автор Наталья Васильева - воинствующая атеистка, почитала я об этой Васильевой.., - мрак и ужас! И как такой можно верить? Даа, удивил меня Слесарев, странно все это! Всех благодарю! за эту полемику, мне она была полезна. |
Автор: | Молоко [ 06 фев 2015, 15:17 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||
Я если честно даже не смотрела кто это напечатал и что за сайты, я в качестве сайтов не разбираюсь. Не знаю что у нас является "Жёлтой" а что проверенной прессой. Я поэтому читаю все доводы за и против, и если сама не могу рассудить, выдаю тем кто может опровергнуть или наоборот подтвердить, чтобы выслушать все "за" и "против". Так и в данном случае. Ваши аргументы вполне убедительны, любой атеист будет искать то, что ему выгоднее(если вообще искать будет). Пожалуй я тоже не верю сему разоблачению. Тут вопрос ещё, почему столько времени никто это не разоблачал? А тут, спустя время, когда уже умерли действующие лица, занялись разоблачением? Мне тоже была полезна эта полемика |
Автор: | Лилия [ 06 фев 2015, 17:43 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую | |||||||||||||||||||||||||||
Ясненько.
Вопросов, на самом деле, больше. Только вот, ответ один и Вы на них уже ответили:
Правильно, коротко и ясно. |
Автор: | Молоко [ 25 фев 2015, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рекомендую |
Показывали передачу по ТВЦ про Клавдию Устюжанину. Там были и "за" и "против". Если честно, аргументы "против" не убедительны как-то. В справке стоит диагноз, а уже в больничных записях нет. Однако, архивы тех лет почему-то то ли пропали, то ли их просто не показывают. Как-то так. |
Страница 5 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |