img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 20 апр 2024, 07:57



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1764 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 118  След.
Просто поговорим (2018) 
Автор Сообщение
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10309
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
11 июл 2018, 23:55       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
прот. Сергий писал(а):
Маша просто перепутала женатых с замужними.
:D

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
11 июл 2018, 23:58       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
прот. Сергий писал(а):
Маша просто перепутала женатых с замужними. :)

Ой да, перепутала))) Не обратила внимание даже на то что там ошибка :006: [s98] Хотя я обычно замечаю это, но не в этот раз :D


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1462
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
11 июл 2018, 23:58       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
прот. Сергий писал(а):
Судислав, не смешите уже. Кто и как мог вести какую-то статистику?

Цифры - от археологов. Сейчас раскопаны сотни славянских городищ, селищ и святилищ.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
12 июл 2018, 00:02       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Судислав писал(а):
И где тут про Владимира и Перуна?

Судислав, не концентрируйтесь вы на Владимире, я просто сказала о том, где услышала об этом. Однако вы и не отрицали что жертвоприношение людей всё же было, не важно в каком количестве ибо то и правда трудно посчитать. Если такое присутствует и в реальном мире, то уж что говорить о тех временах?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5313
Вероисповедание: ортодокс христианин
12 июл 2018, 00:05       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Судислав писал(а):
Были. Но десяток случаев в двух точках на всю Восточную Европу за 300 лет при том, то в предыдущее тысячелетие их не было - это не систематически, не часто и даже не редко, а очень редко. Несвойственно, в общем.
В «Повести временных лет» Нестор Летописец сообщает о них следующее:

И сказали старцы и бояре: «Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам». Был тогда варяг один, а двор его стоял там, где сейчас церковь святой Богородицы, которую построил Владимир. Пришел тот варяг из Греческой земли и исповедовал христианскую веру. И был у него сын, прекрасный лицом и душою, на него-то и пал жребий, по зависти дьявола. Ибо не терпел его дьявол, имеющий власть над всеми, а этот был ему как терние в сердце, и пытался сгубить его окаянный и натравил людей. И посланные к нему, придя, сказали: «На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, так принесем же жертву богам». И сказал варяг: «Не боги это, а дерево: нынче есть, а завтра сгниет; не едят они, не пьют, не говорят, но сделаны руками из дерева. Бог же один, Ему служат греки и поклоняются; сотворил Он небо, и землю, и звезды, и луну, и солнце, и человека и предназначил его жить на земле. А эти боги что сделали? Сами они сделаны. Не дам сына своего бесам». Посланные ушли и поведали обо всём людям. Те же, взяв оружие, пошли на него и разнесли его двор. Варяг же стоял на сенях с сыном своим. Сказали ему: «Дай сына своего, да принесём его богам». Он же ответил: «Если боги они, то пусть пошлют одного из богов и возьмут моего сына. А вы-то зачем совершаете им требы?». И кликнули, и подсекли под ними сени, и так их убили. И не ведает никто, где их положили.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
12 июл 2018, 00:06       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Судислав писал(а):
Цифры - от археологов. Сейчас раскопаны сотни славянских городищ, селищ и святилищ.

Ну ладно, как понять сколько костей найденных принадлежит именно к жертвоприношению? Похоронить их могли в итоге где угодно. Да и кости могут разлагаться и тогда вообще не понятна реальная картина в количестве.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
12 июл 2018, 00:08       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
крымский писал(а):
В «Повести временных лет» Нестор Летописец сообщает о них следующее:

И сказали старцы и бояре: «Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам». Был тогда варяг один, а двор его стоял там, где сейчас церковь святой Богородицы, которую построил Владимир. Пришел тот варяг из Греческой земли и исповедовал христианскую веру. И был у него сын, прекрасный лицом и душою, на него-то и пал жребий, по зависти дьявола. Ибо не терпел его дьявол, имеющий власть над всеми, а этот был ему как терние в сердце, и пытался сгубить его окаянный и натравил людей. И посланные к нему, придя, сказали: «На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, так принесем же жертву богам». И сказал варяг: «Не боги это, а дерево: нынче есть, а завтра сгниет; не едят они, не пьют, не говорят, но сделаны руками из дерева. Бог же один, Ему служат греки и поклоняются; сотворил Он небо, и землю, и звезды, и луну, и солнце, и человека и предназначил его жить на земле. А эти боги что сделали? Сами они сделаны. Не дам сына своего бесам». Посланные ушли и поведали обо всём людям. Те же, взяв оружие, пошли на него и разнесли его двор. Варяг же стоял на сенях с сыном своим. Сказали ему: «Дай сына своего, да принесём его богам». Он же ответил: «Если боги они, то пусть пошлют одного из богов и возьмут моего сына. А вы-то зачем совершаете им требы?». И кликнули, и подсекли под ними сени, и так их убили. И не ведает никто, где их положили.

Вот явное доказатльство, что пострадавшие от жертвоприношения могли быть где угодно. Так и не нашли их.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29208
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
12 июл 2018, 00:10       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Судислав писал(а):
Цифры - от археологов.

Пруфик можно?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5313
Вероисповедание: ортодокс христианин
12 июл 2018, 00:14       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Судислав писал(а):
Цифры - от археологов. Сейчас раскопаны сотни славянских городищ, селищ и святилищ.
Археологи? Может они определили какому конкретно богу приносились эти жертвы? Кстати в каждой из башен Новгородского кремля замурован младенец принесенный в жертву при их постройке. Единичные случаи: одна башня одна жертва.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5313
Вероисповедание: ортодокс христианин
12 июл 2018, 00:17       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Молоко писал(а):
Вот явное доказатльство, что пострадавшие от жертвоприношения могли быть где угодно. Так и не нашли их.
Маша это наши святые, их-то и убили за то что отказались быть жертвами богам.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
12 июл 2018, 00:24       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
крымский писал(а):
Маша это наши святые, их-то и убили за то что отказались быть жертвами богам.

Правильно, они были убиты потому что их убили (простите за повторы), а убили их потому, что они отказались быть жертвами т.е. они пострадали из-за жертвоприношения. По большому счёту, какая разница где их убили и вовремя ли ритуала, если их убили из-за этого?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10309
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
12 июл 2018, 04:58       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Правильнее задать вопрос, за что их убили? А убивали их именно за исповедание веры в Господа Иисуса Христа, а не за то что они отказались быть жертвами. Как правило, христиан заставляли не самих быть жертвой, а принести жертву идолам, что означало публично отказаться от веры во Христа, признать истуканов богами и поклониться им. За отказ поклоняться идолам их как раз и убивали. Что касается тех, которых приносили в жертву, то мне кажется, их согласия никто особо и не спрашивал, сами выбирали или по жребию.
Если бы христиан самих приносили бы в жертву богам, что я думаю по мнению язычников, упирающаяся жертва не будет угодна богам, это одно, а второе, если бы их приносили в жертву, то с телами что-то делали бы. А насколько известно из житий святых, тела мучеников после убиения просто бросали за ненадобностью, которые потом забирали христиане и с почестями хоронили

Вот такое мое ИМХО

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
12 июл 2018, 05:52       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
крымский писал(а):
и убили за то что отказались быть жертвами богам.

[s3] [s3] [s3]


Вернуться наверх
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5313
Вероисповедание: ортодокс христианин
12 июл 2018, 08:49       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
Галина писал(а):
Правильнее задать вопрос, за что их убили? А убивали их именно за исповедание веры в Господа Иисуса Христа, а не за то что они отказались быть жертвами. Как правило, христиан заставляли не самих быть жертвой, а принести жертву идолам, что означало публично отказаться от веры во Христа, признать истуканов богами и поклониться им. За отказ поклоняться идолам их как раз и убивали. Что касается тех, которых приносили в жертву, то мне кажется, их согласия никто особо и не спрашивал, сами выбирали или по жребию.
Если бы христиан самих приносили бы в жертву богам, что я думаю по мнению язычников, упирающаяся жертва не будет угодна богам, это одно, а второе, если бы их приносили в жертву, то с телами что-то делали бы. А насколько известно из житий святых, тела мучеников после убиения просто бросали за ненадобностью, которые потом забирали христиане и с почестями хоронили

Вот такое мое ИМХО
Даже спорить не буду, читайте внимательно почему их убили язычники, но явно не за отказ принести жертву богам.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 3345
Вероисповедание: Православие
12 июл 2018, 12:29       Сообщение Re: Просто поговорим (2018)
прот. Сергий писал(а):
Не имею никакой возможности подробно разъяснять то, что описано в тысяче книг по истории Церкви.

Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) говорил: «Именно любовь, – ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного – любви к человеку».


Последний раз редактировалось Olivia 16 июл 2018, 15:47, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1764 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 118  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB