Тогда неучастники форума не увидят. И можно не надеяться принести больше пользы. А там тоже люди
Брось. Олеся, что они тут должны увидеть? Кто хочет научиться чему то доброму, читает Святых Отцов, а на форумах сейчас ничего доброго, это просто общение единоверцев, и не только. Мы сюда заходим поговорить друг с другом о том, о сём, это не богословский форум, диспуты вести тут некому, да и не получится. Когда то лет 16 назад, когда стали открываться православные сайты, форумы, было такое что копья в спорах ломали, только всёравно ни к чему не договаривались, каждый считал правым себя и свою точку зрения. Но... было интересно, тут не поспоришь, пока по телеграммам и фейсбукам не разбежались. Ох, сколько же раньше православных сайтов было, и где они?
Брось. Олеся, что они тут должны увидеть? Кто хочет научиться чему то доброму, читает Святых Отцов, а на форумах сейчас ничего доброго, это просто общение единоверцев, и не только. Мы сюда заходим поговорить друг с другом о том, о сём, это не богословский форум, диспуты вести тут некому, да и не получится. Когда то лет 16 назад, когда стали открываться православные сайты, форумы, было такое что копья в спорах ломали, только всёравно ни к чему не договаривались, каждый считал правым себя и свою точку зрения. Но... было интересно, тут не поспоришь, пока по телеграммам и фейсбукам не разбежались. Ох, сколько же раньше православных сайтов было, и где они?
Согласна с Галей. Добавлю только, что если раньше - начало 90-х, даже 2000 ных , когда не было громадного количества литературы, православных сайтов, православные форумы, можно сказать, выполняли просветительскую функцию. Сейчас - даже не надо вопрос четко формулировать - вбил в строку поиска, тебе выдают такое количество информации, что читать не перечитать. И разве я буду довольствоваться мнением какой-то женщины с форума, когда есть возможность найти достоверные, подтвержденные источники
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
... и всё то мы творим, только по собственной воле
Я называю это желаниями, которые люди часто не в силах осуществить. "Значение слова «воля». ВОЛЯ, -и, ж. 1. Одно из свойств человеческой психики, выражающееся в способности добиваться осуществления поставленных перед собой целей, осуществления стремлений" https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0 ... 0%BB%D1%8F Это, видимо, немного неправильное определение, не учитывающее присутствие Господа. Например, человек собирался что-то сделать по своему желанию, но не сделал (заболел) по воле Господа
Из дома тоже можно уйти, потому что совсем нет новой информации, может быть ещё чего-то (например, скучно, неинтересно); найти-то где-нибудь всё можно. Но обычно из-за такого не уходят; только когда совсем плохо
"Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" (Рим. 7:19) Божья воля, считаю, это то, что происходит с нами по нашему желанию или без него (но не то, что мы делаем). Думаю, ошибкой будет сказать, например, "мы вырастили своих детей". Скорее всего Господь смилостивился, чтобы они кое-как выросли у нас, недостойных этого Выражение "будь моя воля... " показывает, что у говорящего есть желание, но нет возможности; как часто у нас и бывает, потому что воля наша, видимо, тоже повреждена, как и способность правильно любить. Свободен в желаниях и действии только Господь. У нас и желания, и чувства появляются не по нашей воле; дай Бог, чтобы они были от Господа "И навел Господь Бог на человека крепкий сон... " (Быт.2:21) "И ожесточил Господь сердце... " (Исх 14:8) Как я поняла, мы можем постараться управлять только своими эмоциями и действиями; а чувства, желания и происходящее вокруг и с нами, нам неподвластны. Господь всё это даёт (позволяет произойти) и забирает (изменяет). Вот есть, например, желание/нежелание, а происходящее с нами не даёт возможности действовать (видимо, Божья воля против желания человека). Препятствия, мне теперь кажется, не для преодоления, а для отступления. "... увидела ослица Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и своротила ослица с дороги, и пошла на поле; а Валаам стал бить ослицу ..." (Чис 22:23) Возможно, что чувства Господь в нас заложил, и, зная их, в нужный момент творит происходящее (или не заложил, а просто дарит их)
"Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" (Рим. 7:19) Божья воля, считаю, это то, что происходит с нами по нашему желанию или без него (но не то, что мы делаем). Думаю, ошибкой будет сказать, например, "мы вырастили своих детей". Скорее всего Господь смилостивился, чтобы они кое-как выросли у нас, недостойных этого Выражение "будь моя воля... " показывает, что у говорящего есть желание, но нет возможности; как часто у нас и бывает, потому что воля наша, видимо, тоже повреждена, как и способность правильно любить. Свободен в желаниях и действии только Господь. У нас и желания, и чувства появляются не по нашей воле; дай Бог, чтобы они были от Господа "И навел Господь Бог на человека крепкий сон... " (Быт.2:21) "И ожесточил Господь сердце... " (Исх 14:8) Как я поняла, мы можем постараться управлять только своими эмоциями и действиями; а чувства, желания и происходящее вокруг и с нами, нам неподвластны. Господь всё это даёт (позволяет произойти) и забирает (изменяет). Вот есть, например, желание/нежелание, а происходящее с нами не даёт возможности действовать (видимо, Божья воля против желания человека). Препятствия, мне теперь кажется, не для преодоления, а для отступления. "... увидела ослица Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и своротила ослица с дороги, и пошла на поле; а Валаам стал бить ослицу ..." (Чис 22:23) Возможно, что чувства Господь в нас заложил, и, зная их, в нужный момент творит происходящее (или не заложил, а просто дарит их)
Господь ставит нас в разные условия жизненные для того, чтобы мы обратились к Нему. Каждому даёт ровно то, что этому человеку нужно для СПАСЕНИЯ. Не для этой жизни , что все было комфортно, удобно, сладко, а для той жизни - жизни вечной. И если в человеке есть крепкое желание покончить с грехом, и человек просит Бога о помощи, то несомненно Господь поможет. И таких примеры у меня есть, когда человек из запойного пьяницы стал порядочным человеком. Все, что сделал, изменить уже невозможно ( снова вернуть семью), но помогать, участвовать в жизни детей, пусть повзрослевших , возможно. Если наша воля направлена на собственную погибель ( в вечной жизни), то Господь будет посылать людей, обстоятельства, чтобы предотвратить. Господь не может ничего сделать с нашей свободной волей, которую Сам дал нам ( я выше писала), но создать обстоятельства нашей жизни, чтобы мы пришли в себя, опомнились, может и делает. Так что я с вами не согласна, что все зависит от Бога и ничего от человека. Это не православная точка зрения.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Мы не должны руководствоваться ВЗ. ВЗ привел нас ко Христу, на этом его миссия для Христиан закончилась.
Совершенно верно! Апостол Павел пишет, что ВЗ был детоводителем ( педагогом по-гречески) ко Христу. В древности у мальчиков были педагоги , не в нашем понимании этого слова. Это были , как правило рабы, которые сопровождали, водилии имальчтков в школу. Так вот ВЗ привел нас ко Христу, а дальше мы должны уже руководствоваться Его учением.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Когда мы отказываемся от предмета, отдаём, получается, что он был у нас, но больше его у нас нет. Может быть, его можно вернуть, но, когда этого не делаешь, он отсутствует
Когда мы отказываемся от предмета, отдаём, получается, что он был у нас, но больше его у нас нет. Может быть, его можно вернуть, но, когда этого не делаешь, он отсутствует
Как говорил герой фильма " Москва слезам не верит" : "Переведи!"
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
"... впрочем не Моя воля, но Твоя да будет" (Лк 22:42) Да. Я ошиблась. Воля у человека есть; и она может быть такой, чтобы не отличаться от воли Божией. Насколько Бог позволяет человеку понять Свою волю, настолько человек и продвигается
"... впрочем не Моя воля, но Твоя да будет" (Лк 22:42) Да. Я ошиблась. Воля у человека есть; и она может быть такой, чтобы не отличаться от воли Божией. Насколько Бог позволяет человеку понять Свою волю, настолько человек и продвигается
Значит, это Господь виноват, если человек не продвигается?
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 80
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения