Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Возможность раскола в РПЦ на современном этапе http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=1998 |
Страница 24 из 26 |
Автор: | miha61 [ 22 июл 2014, 12:42 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Вот-вот! На это , всегда время и силы находиться. |
Автор: | крымский [ 24 июл 2014, 09:40 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Типа того: люди не хотели становиться христианами? Человек всю жизнь шел в ад, а теперь не поменяв направления движения хочет идти в рай. |
Автор: | Василисса [ 24 июл 2014, 10:13 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
О да, уважаемый Крымский, те, кто едят мясо по субботам перед причащением точно попадут в ад. В рай пропустят тех немногих, что нашли в себе силы от мяса воздержаться. И конечно же, в раю будут все вегетарианцы и веганы (если они, конечно, причащаются) |
Автор: | крымский [ 25 июл 2014, 09:08 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Возлюбленнейший брат! покори свою свободу правилу: оно, лишив тебя свободы пагубной, свяжет тебя только для того, чтоб доставить тебе свободу духовную, свободу во Христе. Цепи сначала покажутся тягостными; потом сделаются драгоценными для связанного ими. Все святые Божии приняли на себя и несли благое иго молитвенного правила: подражанием им и ты последуй в этом случае Господу нашему Иисусу Христу, Который, вочеловечившись и указуя нам Собою образ поведения, действовал так, как действовал Отец Его [445], говорил то, что заповедал Ему Отец [446], имел целию исполнение во всем воли Отца [447]. Воля Отца и Сына и Святого Духа — одна. По отношению к человекам она заключается в спасении людей. Всесвятая Троице, Боже наш! Слава Тебе. Аминь. Свят. Игнатий Брянчанинов |
Автор: | Василисса [ 25 июл 2014, 10:13 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Возлюбленный о Христе брат Крымский! Сие душеполезное назидание адресовано святителем Игнатием монахам. Дерзко и душевредно мирянину, имеющему нужду в делах мирских проявлять по надобности свою волю, сочетающемуся браком с мирянкою и имеющему от нея чад, денно и нощно занятому мыслию о стяжании средств для прокормления сих чад и семейства, уподоблять себя мниху, давшему обеты послушания, целомудрия и нестяжания. Что же касается правил, которые читали вси святии Божии, того никто не ведает, кроме тех святых и Самого Господа, Ему же честь и поклонение во веки веков. Аминь. |
Автор: | miha61 [ 25 июл 2014, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе |
Снова согласен с Василисой. Правила, как правило (простите за тавтологию) должны читаться с большим вниманием и осмыслением того, о чем читаешь или произносишь. Например, я скачал себе на телефон приложение Православного молитвослова. Канон Ангелу хранителю, даже за неделю не прочитал. Тот или иной кондак или икос приходится перечитывать по несколько раз, для того, что бы понять, вернее осмыслить прочитанное. Хотя, до этого, читал бесконечно много раз. Что уже говорить о всем правиле, например к Причастию. Хотя возможно, это дается таким образом, только мне. Другим, это возможно, не составляет труда. Монахам например. |
Автор: | Галина [ 25 июл 2014, 12:21 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
И что ж теперь, не молиться вовсе? А как готовиться к Причастию? Я так думаю, дар молитвы есть у очень немногих, остальным надо понуждать себя. Только не пойму что лучше, прочитать правило как умеешь или вовсе не молиться? Или перекрестясь, так и ложиться спать, сказав Господи, помилуй! А как причащаться? Что говорить на исповеди, что не готовилась, потому что не идет молитва и ставать к Чаше как младенец до семилетнего возраста? Или вовсе не причащаться в ожидании, когда придет дар внимательности и сосредоточенности? Только ведь чем дальше мы будем откладывать Таинства, тем более будем черстветь душой а дальше еще больше будет тяжело взять себя в руки и так пойдет отдаление сперва от Таинств, а затем и от храма |
Автор: | Лилия [ 25 июл 2014, 12:26 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Может быть проблема в том, что Вы не знаете перевода некоторых слов? Ведь Правило мы, обычно, читаем на ЦСЯ. Для этого надо, поначалу, читать со словарем. |
Автор: | Василисса [ 25 июл 2014, 12:30 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Я некоторое время назад произвела опрос среди людей верующих, регулярно присутствующих на богослужениях и участвующих в Таинствах. Из примерно 70 опрошенных ни один не разумел, что значит "миром Господу помолимся" (раз диакон сие возглашает за службой, люди и предполагают, что это "все вместе, всем миром"); молясь об "озлобленных", люди имеют в виду обозленных, а не обиженных и пр. Очень сожалею, но произнесение "типовых" молитв часто оборачивается или путаницей смыслов, или просто бормотанием "божественных" слов. |
Автор: | Василисса [ 25 июл 2014, 12:51 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
А вот тут поговорить бы со священником, да желательно с таким, который захочет разбираться непосредственно с вашей проблемой, с вами, а не отфутболит вас (простите, отцы, Христа ради) к Типикону типа делай что сказано и нечего тут вопросы задавать. Сказано вычитывать, значит вычитывай. А не разумеешь, так значит, Господь пока не открыл для тебя смыслы, делай - и все тут Это ж, в общем, отговорка. Человек не может молиться, ничего не соображая или соображая что-то не то. Произнесение сакральных слов без соображения - это заговор, а не молитва. А Господь Иисус Христос призывает нас молиться; и апостол Павел, говоря "постоянно молитесь", имеет в виду не бессмысленное бормотание набора непонятных звуков. Или все-таки предлагает невнятицу нести под видом молитвы? |
Автор: | miha61 [ 25 июл 2014, 12:51 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Не знаю. Может, чем бессмысленно произносить слова молитв молитвослова, лучше один раз, но от всего сердца обратиться к Богу о спасении "Господи помилуй!"? В том смысле, когда просишь помиловать, то знаешь от чего.
Здесь, мне не совсем понятно, что важнее дар или получение просимого? Что важнее, построить дом или получи ть умение , строить его?
В том, что прочитать его, я сумею очень быстро, нет ни какого сомнения. Есть сомнение, что это будет молитва. Я так думаю
Я думаю, что это будет гораздо честнее перед Богом, чем просто перечислять всевозможные грехи. По крайней мере, в первом случае есть надежда для исправления.
Вот этого делать, точно не следует Мне так кажется |
Автор: | Василисса [ 25 июл 2014, 12:59 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Молитва - не всегда просьба, чаще всего - не просьба. Дар молитвы, как мне кажется, есть дар сердечного обращения к Господу, разговора с Ним. Иначе, как вы изволили заметить, выразив убежденность, что сумеете быстро прочесть молитвенное правило, мы сведем дар молитвы либо к навыкам быстрочтения, либо к дару попрошайничества. И то, и другое представляется не молитвой, а имитацией молитвенного делания. И я абсолютно согласна с вами, Миша, что отказываться от участия в Таинствах, опасаясь, что где-то "недомолился", не надо бы. |
Автор: | miha61 [ 25 июл 2014, 13:05 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Нет, я немного о другом. Например, общаясь с человеком, я могу произнести -"Господи, ну как же ты этого не понимаешь" или сорок раз произносить "Господи помилуй!" думая, прежде о том, как вОвремя загнуть палец и не ошибиться в подсчете в количестве раз. И в том и другом случае, о Боге я совершенно не думаю, а только произношу Его имя в суе. Так и в молитвенном правиле, быстренько прочитал его, думая при этом, чем заняться, когда приду из храма. |
Автор: | Лилия [ 25 июл 2014, 13:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Михаил, когда понимаешь смысл, о другом не думаешь. По крайней мере, у меня так. Это что-то духовное: невнимательность, рассеянность, нерадение к молитве.., это - на Исповедь. Все-таки дам ссылочки: http://azbyka.ru/molitvoslov/tolkovyj-p ... _o_molitve http://azbyka.ru/molitvoslov/kak-nauchi ... litvy.html |
Автор: | miha61 [ 25 июл 2014, 13:22 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе | |||||||||
Просимое, это как вариант. Не в этом дело. Я имел ввиду, что мне не совсем понятна потребность понуждения. Что важнее, общение с Богом или умение общаться с Богом? Последнее звучит очень, по меньшей мере не тактично. Как можно понудить себя, приобрести тот или иной дар Бога. Общение с Богом, это состояние души человека. Такое состояние и есть дар. Оно либо есть, либо его нет. Количество прочитанных молитв, на дар не влияет. Мне так кажется. |
Страница 24 из 26 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |