img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 22:47



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
В каких вопросах миряне должны слушать священника? 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2518
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
30 окт 2014, 05:34       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
По ходу, спойлер никто не открывал. [012]

Я открывала сразу... но осталась в какой-то растерянности... С одной стороны, что ни фраза, то перл, а с другой - как-то уж очень бесцеремонно и... неталантливо, хотя и вспомнился Лев Николаевич.

Содержание статьи и заголовок не совсем соответствуют...
Или "слушать" здесь не в смысле "слушаться"?
Тогда проясняется: прихожане должны слушать отчет священника по финансовым вопросам.
А стиль статьи напоминает разбор на комсомольском собрании [071] морального облика неоправдавшего доверия товарища.

Наташа, не обижайтесь, я тут пошутила немного [0bb12]

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
30 окт 2014, 09:51       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Мол, мы тебе платим, изволь делать, как скажем. А между тем, священник не получает десятину от прихожан. Всё, что он имеет с прихожан - часть выручки за свечи, требы, книги и т.д. Так что говорить о том, что прихожане спонсируют своего батюшку, не приходится. Следовательно отчитываться о финансах священник совсем не обязан.

Да, с экономической точки зрения, священник находится не на жаловании от гос-ва и прихожан, а на доходе (прибыли) от плодов своей деятельности, которая, в сути, предпринимательская: требы (услуги); прибыль от свеч, книг и др. складывается из выручки минус себестоимость товара. Вот, если бы получал десятину, то было бы жалованье со стороны прихожан, гос-ва-жалованье от гос-ва. А раз он не на жаловании от них, а на прибыли от деятельности, почему должен отчитываться. Я же не отчитываюсь перед клиентами, покупающими у меня рассады за деятельность, только отвечаю за качество товара.
А по вопросу, насильно слушаться (исполнять) не заставишь (даже Бог не принуждает человека силой), получил совет, благословение, не благословение, а дальше решай. Не нравится этот батюшка, исповедуйся у др. По моему опыту батюшки (в нашем приходе) не проявляют инициативу с советами (некогда), спросишь-дадут совет, не спросишь-не дадут. Я за пять лет всего два раза спрашивал: один раз послушал, другой - нет. В том случае, когда нет, реализовать то, на что благословение "выцарапал", не получилось

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Последний раз редактировалось ivanesphilosof 30 окт 2014, 09:58, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
30 окт 2014, 09:57       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Мне чего обижаться, Катрин? Это же ваш единоверец. Но поскольку я Белановского "вижу" на фейсбуке давно, и наблюдаю чем он занимается, то да, немного досадно. Потому что дело, которым он занимается, достойно всякого уважения. И потому что таких активных верующих в церкви всегда не хватает. Вот я тему о них открывала: viewtopic.php?f=65&t=1096&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B

И тут: viewtopic.php?f=2&t=800&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2014, 10:01       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Иван, на самом деле, если бы даже священник получал десятину, то и тогда у его паствы не было бы никаких оснований на какие-либо "диалоги по финансам". Равно как и на другие требования относительно священника. У прихожан есть исключительно удобный вариант: не понравился один священник - идешь к другому. Какие требования? Требовать со священника может епископ, благочинный, настоятель. Но уж никак не член общины.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2014, 10:02       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
Потому что дело, которым он занимается, достойно всякого уважения.

Вот и отлично! И занимался бы тем делом, которое у него так хорошо получается. Так нет же, надо обязательно вселенского учителя из себя корчить...

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
30 окт 2014, 10:11       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ну да, и рот бы не открывал. За него "батюшка скажет". [013]

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2014, 10:13       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
Ну да, и рот бы не открывал. За него "батюшка скажет". [013]

Нет, ну если есть что сказать по существу, то почему бы и нет. А так - только в угоду антиклерикалам.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
30 окт 2014, 10:14       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Почему всякая критика воспринимается как антиклерикализм?

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2014, 10:16       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
Почему всякая критика воспринимается как антиклерикализм?

Не всякая, а подобная этой.
Наташа, напишите, в каких моментах я неправ. Или в каких моментах он прав. И разберем.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
30 окт 2014, 10:30       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
У прихожан есть исключительно удобный вариант: не понравился один священник - идешь к другому.

Вот именно, прекрасный выбор. Не нравится, уходи в др. храм, к др. священнику. Если священник многим не нравится, будет отток паствы, а нравится, - приток паствы к нему. Своеобразная степень легитимности пастыря в глазах паствы.

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
30 окт 2014, 11:14       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
ivanesphilosof писал(а):
Вот именно, прекрасный выбор. Не нравится, уходи в др. храм, к др. священнику. Если священник многим не нравится, будет отток паствы, а нравится, - приток паствы к нему. Своеобразная степень легитимности пастыря в глазах паствы.

Не работает это иногда. Особенно- в глубинке. Выбирать не из чего. Иным вообще идти некуда. Отпеть некому, какие тут "выборы".

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2014, 11:22       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ольгааа писал(а):
Не работает это иногда. Особенно- в глубинке. Выбирать не из чего. Иным вообще идти некуда. Отпеть некому, какие тут "выборы".

Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
30 окт 2014, 12:10       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.

А тут батюшка так: активные прихожане терпят, смиряются, а пассивные ходят молча на службы, исповедуются (стараются), когда очередь, чтобы вопросов не задавать, да и ему не до общения, скорее через строй бы пропустить, просто всячески избегают по максимуму любого общения с иереем, а для души (неформально), допустим, раз в год ездят на исповедь куда-нибудь в монастырь, или к понравившемуся удаленному священнику. А жаловаться никто не пойдет. Первые это грехом, несмирением считают, а вторым и так не плохо (да они в храме раз в месяц, полтора, храм у них далеко не на главном месте).

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
30 окт 2014, 12:17       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.

-пошутил батюшка.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
30 окт 2014, 12:29       Сообщение Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ольгааа писал(а):
-пошутил батюшка.

Можно жаловаться, почему нет! Только никто не станет!

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB