Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

В каких вопросах миряне должны слушать священника?
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=2088		 Страница 3 из 6
Автор:  Катрин [ 30 окт 2014, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
По ходу, спойлер никто не открывал. [012]

Я открывала сразу... но осталась в какой-то растерянности... С одной стороны, что ни фраза, то перл, а с другой - как-то уж очень бесцеремонно и... неталантливо, хотя и вспомнился Лев Николаевич.

Содержание статьи и заголовок не совсем соответствуют...
Или "слушать" здесь не в смысле "слушаться"?
Тогда проясняется: прихожане должны слушать отчет священника по финансовым вопросам.
А стиль статьи напоминает разбор на комсомольском собрании [071] морального облика неоправдавшего доверия товарища.

Наташа, не обижайтесь, я тут пошутила немного [0bb12]
Автор:  ivanesphilosof [ 30 окт 2014, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Мол, мы тебе платим, изволь делать, как скажем. А между тем, священник не получает десятину от прихожан. Всё, что он имеет с прихожан - часть выручки за свечи, требы, книги и т.д. Так что говорить о том, что прихожане спонсируют своего батюшку, не приходится. Следовательно отчитываться о финансах священник совсем не обязан.

Да, с экономической точки зрения, священник находится не на жаловании от гос-ва и прихожан, а на доходе (прибыли) от плодов своей деятельности, которая, в сути, предпринимательская: требы (услуги); прибыль от свеч, книг и др. складывается из выручки минус себестоимость товара. Вот, если бы получал десятину, то было бы жалованье со стороны прихожан, гос-ва-жалованье от гос-ва. А раз он не на жаловании от них, а на прибыли от деятельности, почему должен отчитываться. Я же не отчитываюсь перед клиентами, покупающими у меня рассады за деятельность, только отвечаю за качество товара.
А по вопросу, насильно слушаться (исполнять) не заставишь (даже Бог не принуждает человека силой), получил совет, благословение, не благословение, а дальше решай. Не нравится этот батюшка, исповедуйся у др. По моему опыту батюшки (в нашем приходе) не проявляют инициативу с советами (некогда), спросишь-дадут совет, не спросишь-не дадут. Я за пять лет всего два раза спрашивал: один раз послушал, другой - нет. В том случае, когда нет, реализовать то, на что благословение "выцарапал", не получилось
Автор:  Neta [ 30 окт 2014, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Мне чего обижаться, Катрин? Это же ваш единоверец. Но поскольку я Белановского "вижу" на фейсбуке давно, и наблюдаю чем он занимается, то да, немного досадно. Потому что дело, которым он занимается, достойно всякого уважения. И потому что таких активных верующих в церкви всегда не хватает. Вот я тему о них открывала: viewtopic.php?f=65&t=1096&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B

И тут: viewtopic.php?f=2&t=800&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B
Автор:  прот. Сергий [ 30 окт 2014, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Иван, на самом деле, если бы даже священник получал десятину, то и тогда у его паствы не было бы никаких оснований на какие-либо "диалоги по финансам". Равно как и на другие требования относительно священника. У прихожан есть исключительно удобный вариант: не понравился один священник - идешь к другому. Какие требования? Требовать со священника может епископ, благочинный, настоятель. Но уж никак не член общины.
Автор:  прот. Сергий [ 30 окт 2014, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
Потому что дело, которым он занимается, достойно всякого уважения.

Вот и отлично! И занимался бы тем делом, которое у него так хорошо получается. Так нет же, надо обязательно вселенского учителя из себя корчить...
Автор:  Neta [ 30 окт 2014, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ну да, и рот бы не открывал. За него "батюшка скажет". [013]
Автор:  прот. Сергий [ 30 окт 2014, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
Ну да, и рот бы не открывал. За него "батюшка скажет". [013]

Нет, ну если есть что сказать по существу, то почему бы и нет. А так - только в угоду антиклерикалам.
Автор:  Neta [ 30 окт 2014, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Почему всякая критика воспринимается как антиклерикализм?
Автор:  прот. Сергий [ 30 окт 2014, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
Почему всякая критика воспринимается как антиклерикализм?

Не всякая, а подобная этой.
Наташа, напишите, в каких моментах я неправ. Или в каких моментах он прав. И разберем.
Автор:  ivanesphilosof [ 30 окт 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
У прихожан есть исключительно удобный вариант: не понравился один священник - идешь к другому.

Вот именно, прекрасный выбор. Не нравится, уходи в др. храм, к др. священнику. Если священник многим не нравится, будет отток паствы, а нравится, - приток паствы к нему. Своеобразная степень легитимности пастыря в глазах паствы.
Автор:  Ольгааа [ 30 окт 2014, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
ivanesphilosof писал(а):
Вот именно, прекрасный выбор. Не нравится, уходи в др. храм, к др. священнику. Если священник многим не нравится, будет отток паствы, а нравится, - приток паствы к нему. Своеобразная степень легитимности пастыря в глазах паствы.

Не работает это иногда. Особенно- в глубинке. Выбирать не из чего. Иным вообще идти некуда. Отпеть некому, какие тут "выборы".
Автор:  прот. Сергий [ 30 окт 2014, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ольгааа писал(а):
Не работает это иногда. Особенно- в глубинке. Выбирать не из чего. Иным вообще идти некуда. Отпеть некому, какие тут "выборы".

Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.
Автор:  ivanesphilosof [ 30 окт 2014, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.

А тут батюшка так: активные прихожане терпят, смиряются, а пассивные ходят молча на службы, исповедуются (стараются), когда очередь, чтобы вопросов не задавать, да и ему не до общения, скорее через строй бы пропустить, просто всячески избегают по максимуму любого общения с иереем, а для души (неформально), допустим, раз в год ездят на исповедь куда-нибудь в монастырь, или к понравившемуся удаленному священнику. А жаловаться никто не пойдет. Первые это грехом, несмирением считают, а вторым и так не плохо (да они в храме раз в месяц, полтора, храм у них далеко не на главном месте).
Автор:  Ольгааа [ 30 окт 2014, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.

-пошутил батюшка.
Автор:  ivanesphilosof [ 30 окт 2014, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ольгааа писал(а):
-пошутил батюшка.

Можно жаловаться, почему нет! Только никто не станет!
Страница 3 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/