Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Автокефалия на Украине. Разрыв с Москвой
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=2790
Страница 7 из 12

Автор:  иеромонах Иустин [ 09 янв 2019, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

О, подписали! Все замарались, все на Страшный Суд пойдут вместе с расколоучителем Михаилом Денисенко. Жду, какой же будет реакция хотя бы Афона. Слышал только, что скорбят. О более решительных чувствах не слышно.

А ко мне сегодня власти обратились: дать им сведения о храме: название, населенный пункт, собственность или постоянное пользование, основание передачи здания храма/молитвенного дома.

Автор:  крымский [ 09 янв 2019, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

иеромонах Иустин писал(а):
О, подписали! Все замарались, все на Страшный Суд пойдут вместе с расколоучителем Михаилом Денисенко. Жду, какой же будет реакция хотя бы Афона. Слышал только, что скорбят. О более решительных чувствах не слышно.
О. Иустин а что должен делать Афон? Уйти в раскол? Какая решительность если даже у Москвы решительности нет.

Автор:  Ivanova [ 09 янв 2019, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

иеромонах Иустин писал(а):
А ко мне сегодня власти обратились: дать им сведения о храме: название, населенный пункт, собственность или постоянное пользование, основание передачи здания храма/молитвенного дома.

Основания передачи властям должны быть известны)

Автор:  прот. Сергий [ 09 янв 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

крымский писал(а):
О. Иустин а что должен делать Афон?

Ознакомить православную общественность со своим мнением.
Цитата:
Уйти в раскол?

Уйти в раскол с раскольниками - не грех. А вот теперь они сами пособники раскола. А Алексей Ильич давно говорил - святость Афона осталась в далеееееком прошлом.
Цитата:
Какая решительность если даже у Москвы решительности нет.

Пластинку заело?

Автор:  крымский [ 09 янв 2019, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

прот. Сергий писал(а):
Ознакомить православную общественность со своим мнением.
А что это? И кто это? И каким боком это к Церкви и вере? Есть архиереи, есть священство, есть миряне. А общественность? Это что то из политики или либерализма. [hi]
прот. Сергий писал(а):
Уйти в раскол с раскольниками - не грех. А вот теперь они сами пособники раскола. А Алексей Ильич давно говорил - святость Афона осталась в далеееееком прошлом.
И куда идти? Ведь Москва не признала Константинопольский патриархат расколом. Кто эти монастырми признает? Ведь старостильников зилотов не признают до сих пор.
прот. Сергий писал(а):
Пластинку заело?
У меня ли? Крым это Россия? А церковь какая? Ведь в уставе УПЦ написано что она действует только на территории украины. Теперь про Афон: если русские и украинцы и служба на церковнославянском языке то то общение сохраняем, а если на греческом, румынском или болгарском то запрещаем. И Вас удивляет что греки болгары и румыны не спешат объявлять нам поддержку. [hi]

Автор:  Владимирыч [ 09 янв 2019, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

крымский писал(а):
Крым это Россия?

И каким боком это к Церкви и вере?
Цитата:
служба на церковнославянском языке то то общение сохраняем, а если на греческом, румынском или болгарском то запрещаем.

А если на латыни, на немецком или (не дай Бог!) на английском, то сразу расстрел на месте?

Автор:  крымский [ 10 янв 2019, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

Владимирыч писал(а):
И каким боком это к Церкви и вере?
Крым Россия, а церковь украинская, В Крыму три епархии УПЦ, Мы подчиняемся Киеву: Блаженнейшему митрополиту Онуфрию.
Владимирыч писал(а):
А если на латыни, на немецком или (не дай Бог!) на английском, то сразу расстрел на месте?
На Афоне таки да, ну не расстрел, а раскол. https://rueconomics.ru/370152-veruyushi ... a-na-afone

Автор:  крымский [ 10 янв 2019, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

Кстати ведь Москва РПЦ ничего с этим томосом сделать не может: Константинополь забирает себе то от чего РПЦ отказалась. Томосом 1686 года Киевская метрополия передавалась РПЦ, а сейчас она находится в ведении УПЦ. РПЦ даже не может заявить свои права на эту территорию потому что будет только хуже: украинские нацики заберут тогда все у УПЦ под предлогом национализации иностранного имущества страны агрессора. Политика перевешивает веру. Хотя... уже при СССР в РПЦ относились к украине как к загранице, там был экзархат, хотя ни в Прибалтике ни в других республиках СССР его не было. [hi]

Автор:  Владимирыч [ 10 янв 2019, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

крымский писал(а):
Мы подчиняемся Киеву: Блаженнейшему митрополиту Онуфрию.

Ну и что?
Цитата:
На Афоне таки да, ну не расстрел, а раскол.

А что, на Афоне нет ни одного православного священника немца или (О ужас!) американца? А если есть, то им запрещено служить на немецком или английском?
А если на Афон затесался какой-нибудь православный негр из Африки, который кроме своего суахили ничего не знает?

Лет 25 назад в моём взводе в Волгоградской ВСШ МВД был курсант курд. Православный. Единственный верующий из всего взвода. Единственный иностранец во взводе. Мы вместе на службы ходили в кафедральный собор. Он не понимал ни слова на ЦСЯ. Но он интуитивно понимал нашу службу. А всякие греческие моменты при архиерейской службе понимал "на ура".
Мне надо было его расстрелять? Или объявить раскольником?

А не на Афоне? На каком языке служил Серафим Роуз? А Свт. Иоанн (Максимович)?
С кем пойдёте в раскол?

Автор:  Nikky [ 10 янв 2019, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

Чота я плохо не понял, о чем вы тут спор завели? Че т мыслю уловить не могу.... Какое отношение имеет томос Пороха и устроенный им раскол к языку ведения службы?

Автор:  Владимирыч [ 11 янв 2019, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

Nikky писал(а):
Чота я плохо не понял, о чем вы тут спор завели? Че т мыслю уловить не могу.... Какое отношение имеет томос Пороха и устроенный им раскол к языку ведения службы?

Где тут спор?
Я задаю гражданину вопросы, чтобы самому понять проблему языка, но гражданин юлит и включает дурака.
phpBB [media]

Автор:  крымский [ 11 янв 2019, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

Владимирыч писал(а):
Где тут спор?
Я задаю гражданину вопросы, чтобы самому понять проблему языка, но гражданин юлит и включает дурака.
Ну вообще то тяжело отвечать человеку а теисту по вероисповеданию и который не в курсе последних событий в РПЦ. Хотя можно было и саму эту тему и саму тему с начала перечитать а не бросаться как бык на красное на мои посты.

Автор:  крымский [ 12 янв 2019, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

Владимирыч писал(а):
А что, на Афоне нет ни одного православного священника немца или (О ужас!) американца? А если есть, то им запрещено служить на немецком или английском?
А если на Афон затесался какой-нибудь православный негр из Африки, который кроме своего суахили ничего не знает?

Лет 25 назад в моём взводе в Волгоградской ВСШ МВД был курсант курд. Православный. Единственный верующий из всего взвода. Единственный иностранец во взводе. Мы вместе на службы ходили в кафедральный собор. Он не понимал ни слова на ЦСЯ. Но он интуитивно понимал нашу службу. А всякие греческие моменты при архиерейской службе понимал "на ура".
Мне надо было его расстрелять? Или объявить раскольником?

А не на Афоне? На каком языке служил Серафим Роуз? А Свт. Иоанн (Максимович)?
С кем пойдёте в раскол?
Вопрос касается именно Афона и именно настоящего времени а не прошлого века. Вначале было это РПЦ разорвала отношения с Константинопольским патриархатом

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/10/2018/ ... a1ee05bbef а теперь что разрыв то не полный есть исключение https://rueconomics.ru/370152-veruyushi ... a-na-afone и основание то что в этом монастыре в отличие от других афонских монахи русские а не грекиили румыны и немцы) и служба на языке нашей церкви и это основание не прекращать совместного служения, причащения и моления.

Автор:  Владимирыч [ 12 янв 2019, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

крымский писал(а):
Ну вообще то тяжело отвечать человеку а теисту по вероисповеданию и который не в курсе последних событий в РПЦ.

1. Очень тяжело, если не пытаться это делать.
2. "Советский мент" еще не значит "а теист". Кстати, что это такое?
3. Не надо выдавать продукты жизнедеятельности Вашей церебральной инсектофауны за мои знания и помыслы.

Автор:  прот. Сергий [ 21 янв 2019, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автокефалия на Украине. Разрыв с Константинополем

Кажется, кто-то кого-то хочет обмануть...

Новая украинская церковь провозгласила независимость от Константинополя

Предстоятель Православной церкви Украины (ПЦУ) митрополит Епифаний заявил, что ПЦУ не подчиняется Вселенскому патриархату. Об этом в пятницу, 18 января, сообщает «Укринформ».

«Наши противники говорят о том, что мы не имеем настоящей автокефалии, мы подчинены Константинополю. Это неправда», — сказал Епифаний на церемонии открытия памятника митрополиту Василию Липкивскому в Черкассах.

Томос «четко показывает», что ПЦУ является «независимой автокефальной святейшей церковью Украины», утверждает митрополит. «Мы занимаем почетное 15-е место среди других поместных православных церквей», — заявил Епифаний, выразив надежду на то, что в скором времени ПЦУ получит признание от других церквей.

Согласно тексту томоса, ПЦУ должна решать все «значительные вопросы» через Константинополь, не может создавать свои структуры за пределами страны и самостоятельно производить миро для богослужений.

Вселенский патриарх Варфоломей подписал томос об автокефалии ПЦУ 5 января, а на следующий день вручил его Епифанию в соборе Святого Георгия в Стамбуле. 15 декабря 2018 года в Киеве состоялся объединительный собор, который провозгласил создание Православной церкви Украины и выбрал ее главой Епифания. Его называют приближенным к Филарету — лидеру созданной в 1990-х годах Украинской православной церкви Киевского патриархата. От канонической Украинской православной церкви Московского патриархата на собор пришли только два человека.

11 октября Вселенский патриархат решил отменить указ от 1686 года о передаче Киевской митрополии Москве и снял анафему с Филарета и лидера еще одной непризнанной религиозной организации (УАПЦ) Макария. Русская православная церковь разорвала евхаристическое общение с Константинополем и объявила Варфоломея раскольником.

Страница 7 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/