Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Автор
Сообщение
Михаил_
24 мар 2020, 00:12
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
прот. Сергий писал(а):
Какие именно?
Ваши предположения о священниках.
прот. Сергий писал(а):
Я же писал, что может там и обсуждать нечего.
А, может, есть чего, но не с каждым желающим.
прот. Сергий писал(а):
Ну, я - не Вы. Мне так вести себя совершенно не интересно. Я стараюсь быть человеком прямым, спрашивают - отвечаю. Исключения могут быть, конечно, если человек меня раздражает или вообще неприятен. А так обхожусь без "секретиков".
А кому-то с Вами может оказаться неинтересным откровенничать и "быть человеком прямым".
24 мар 2020, 12:33
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Игумен Нектарий (Морозов): “В таинстве Причащения мы приступаем к Источнику нашей жизни”
...допускаю, что в нашей современной, настолько пораженной другим вирусом, вирусом теплохладности, христианской среде немало тех, кто до сих пор... не обрел этого живого чувства приобщения ко Христу в Евхаристии или же утратил его. Но, наверное, угроза – настоящая или мнимая – перед лицом которой мы оказались сегодня, может помочь нам определиться и понять, какое место на самом деле занимает это Таинство любви Бога к человеку в нашей жизни, какое место занимает в ней наша любовь к Нему…
Я напомню на всякий случай очевидные вещи: и в “обычное”, “мирное” время мы причащаемся из одной Чаши, с одной лжицы, и мы не знаем многих из тех людей, которые подходят к Причастию вместе с нами. У кого-то из них может быть гепатит, у кого-то ВИЧ, у кого-то туберкулез – и порой сам человек этого еще не ведает. А священник после всех этой же лжицей потребляет Святые Дары и не считает это ни подвигом, ни риском, это – его повседневное служение. И не заражается. Не потому, что это невозможно, а потому что Господь хранит. Может ли быть иначе?
24 мар 2020, 12:37
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Патриаршая проповедь в Неделю Крестопоклонную после Литургии в храме благоверного князя Игоря Черниговского в Переделкине г. Москвы Да, мы обязаны соблюдать все необходимые санитарные правила, ни в коем случае их не игнорируя, как делают люди зловредные, но именующие себя верующими, которые заявляют: «где же вера наша, если мы боимся инфекции?» Какой-то мудрый человек, отвечая на эту нелепость, сказал: «А ты перекрестись и спрыгни с пятого этажа! Но ведь ты этого не сделаешь, уповая на свою веру! Тогда почему ты людей подталкиваешь к тому, чтобы они нарушали правила, которые нужно исполнять, ссылаясь на веру?» ...Мы должны оставаться людьми,... достаточно сознательными и дисциплинированными, чтобы исполнять все то, что необходимо исполнять с точки зрения медицины, подчиняясь определенным санитарным правилам.
24 мар 2020, 12:41
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Священник Николай Бабкин: “Санитарная обработка ложечки у Чаши необходима, чтобы успокоить светское общество” На мой взгляд, открытые храмы – это заслуга нашего патриарха. Санитарная обработка ложечки у Чаши необходима, чтобы успокоить светское общество. Пока мир продолжит сходит с ума, нам не будут мешать молиться и критиковать за антисанитарию. ⠀ Признаюсь, я рад одноразовым стаканчикам и перчаткам. Давно пора. Привыкли же к электричеству, сигнализации и пожарному оборудованию в храмах? И к этому привыкнем. Обработку ложечки не понимаю, но, вероятно, это вынужденная мера, чтобы не лишать верующих Причащения.
24 мар 2020, 12:46
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
ПопБлогер о коронавирусе и других болезнях: Можно ли заразиться через Причастие?
...первая причина, почему люди не заболевают – это непоколебимая вера в это, говоря словами церковными. А если хотите “научное” объяснение – почитайте про “эффект плацебо” и силу самовнушение. Для нас же верующих, такие термины не подходят, потому что мы верим в Силу Божию. Кроме того, для верующего – лишиться причащения – это хуже, чем заболеть и умереть.
...Если Вы пришли в храм, и там кто-то кашляет и чихает, подойдите к такому человеку и вежливо скажите ему, что ходить в храм, если ты болеешь – нельзя. Потому что это грех – заражать других людей. Сам прихожанам об этом говорю.
24 мар 2020, 12:54
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
«Главная опасность пандемии — разобщение людей». Протоиерей Дионисий Поздняев — о кризисе, вере и отношениях — ... После появления документа Русской Православной Церкви о правилах причащения во время эпидемии коронавируса некоторые православные стали меряться силой веры, упрекать тех, кто за соблюдение каких-то санитарных-гигиенических мер, в маловерии. Что вы думаете по этому поводу?
— Это просто неприлично. Кичиться своей верой и упрекать других в маловерии — самое последнее дело для христианина. Если у тебя есть великая вера, ну и поступай по ней, но как ты можешь быть судьей веры твоего брата во Христе?
— Почему многие православные христиане оказались не готовы к такому испытанию, которое принесла ситуация с распространением коронавируса? Казалось бы, мы должны стать примером единения, любви к ближнему…
— Думаю потому, что христианство больше в головах людей, как идеология, но далеко от сердец, от жизни. Если вся наша правильность не достигает любви, взаимного терпения, взаимного приятия, тогда грош цена таким убеждениям и такому христианству.
— То есть, нет дилеммы для христианина — или соблюдать санитарно-гигиенические нормы, или быть с Богом?
— Человека от Бога «ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь» (Рим. 8:38-39) не может отлучить. А уж тем более — здравые правила гигиены. Не вижу угрозы вере. От Христа никто отречься не заставляет, а устроить свою жизнь по-христиански можно в самых разнообразных условиях, в том числе в условиях эпидемии и жесткого карантина.
24 мар 2020, 13:24
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Не маловерие, а забота. Священники — о правилах профилактики коронавируса в храмах Запивка в индивидуальной посуде, обтирание спиртом лжицы после каждого причастника, одноразовые перчатки для раздачи антидора и другие строгие меры. Что думают священники по поводу утвержденной Патриархом инструкции в связи c угрозой распространения коронавируса, и почему соблюдение этих правил не может считаться маловерием.
Архиепископ Якутский и Ленский Роман Инструкция для храмов и монастырей Московской епархии — грамотная и трезвая, мы призываем священников нашей епархии тоже ее придерживаться. Благодать Божия сильнее любых вирусов и инфекций, но мы также знаем, что, во-первых, инфекция может переноситься от человека к человеку и просто через предметы (стекло на иконе, рука священника, плат, лжица, стаканчик), а во-вторых, мы не можем подвергать опасности людей, чья вера несовершенна. Церковь всегда была для верующих заботливой матерью, а не «тестом на совершенство», и нет ничего кощунственного и возмутительного в том, что и в храме мы проводим меры по профилактике инфекционных заболеваний. И ничего специфически нового в этом тоже нет: в инструкции есть ссылки на церковные документы, в том числе и освященные Священным Преданием. Не надо искушать Господа и пытаться быть благочестивее Церкви. Такое мнимое благочестие рискует обернуться гордыней и поводом для соблазна ближним.
Протоиерей Игорь Фомин, настоятель храма святого благоверного князя Александра Невского – Патриаршего подворья при МГИМО Этот своевременный документ — совсем не уникальное явление в истории Церкви. Похожие меры предпринимались в Церкви во время эпидемий в прошедшие времена, например, время эпидемий в Москве чумы и холеры. Меры по поводу дезинфекции лжицы описаны в очень авторитетной книге – в «Настольной книге священнослужителя» протоиерея Сергия Булгакова, поэтому здесь нет ничего сверхъестественного. Меры предосторожности необходимы, и ни о каком маловерии не может быть речи. Есть такая народная поговорка: «Бог дуракам не помогает!» Думаю, она не зря появилась. Но есть и евангельские слова «не искушай Господа Бога твоего» (Мф. 4:7).
Так что давайте соблюдать личную гигиену, а при признаках вирусного заболевания оставаться дома.
Причастие – это, в первую очередь, духовное средство, и если ты не будешь заботиться о ближнем, приходя в храм с признаками простуды, оно может быть и в осуждение.
Протоиерей Алексий Уминский, настоятель храма Троицы Живоначальной в Хохлах Я рад, что такой серьезный документ очень вовремя появился в нашей Церкви. Он разрешает для нас, священников, проблему с тем, как причащать сегодня верующих. Говорить о том, что соблюдение мер, описанных в документе будет свидетельствовать о маловерии, странно. В документе есть четкие указания на канонические правила Пятого-шестого (Трулльского) Вселенского Собора, есть разъяснение преподобного Никодима Святогорца, который, ссылаясь на соборные правила, говорит о конкретной ситуации с эпидемией чумы, которая происходила в его время, есть указания на «Настольную книгу священнослужителя» протоиерея Сергия Булгакова, которая до сих пор является для нас важным каноническим справочником. Кроме того, мы, священники, прежде всего должны думать о тех, кто может смутиться, отказать себе в причастии, испугавшись подойти к общей Чаше и общей лжицы, из-за своих опасений заразиться. Эти люди – наши братья и сестры. И выставлять перед ними аргумент: «Ах, раз вы боитесь, значит, плохо веруете», мне кажется, позиция гордыни, весьма удаленная от христианской позиции любви, снисхождения и помощи ближнему. Мы не можем, особенно в такие тяжелые дни, кого-то не причастить. Те христиане, которых можно отнести к группе риска – пожилые люди, люди с ослабленным иммунитетом, с проблемами здоровья, могут всегда (и об этом мы говорим на каждой литургии) позвонить в храм, оставить свои контакты и мы, священники, обязательно приедем в любую точку Москвы и Московской области, чтобы исповедовать, причастить, соборовать.
Надеюсь, что у нас дело не дойдет до таких серьезных ситуаций, как в Западной Европе, поскольку те строгие правила, которые сегодня вводятся в том числе московским правительством, это превентивные меры, которые работают с опережением. Но если вдруг положение ухудшится, мы можем вспомнить практику древних христиан, древней Церкви, когда верующим Святое Причастие раздавалось для того, чтобы они могли дома, с молитвами приобщаться Святых Христовых Таин.
24 мар 2020, 17:50
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Я всё-таки теперь думаю, что все эти инструкции продиктованы одной заботой - чтобы не были закрыты храмы, потому что, на самом деле, для меня, как человека изучавшего эпидемиологию, санитарную гигиену ( целый курс между прочим и , надо сказать, как я теперь понимаю все очень трезво разработано) возникает куча вопросов. Некоторые я уже поднимала вслед за отцом Сергием - зачем нам отдельные палочки при соборовании, если мы стоит практически плечо к плечу, потом подходим под Евангелие и крест на расстоянии 50 см друг от друга, потом в очереди за маслом, потом крутится в притворе одеваясь и делая поклоны...короче , практически теснейший контакт и палочки отдельные. Вот я и сделала такой вывод, что все это нужно, на самом деле, для подстраховки, типа, "мы приняли меры". Хотя ...тссс тема- то открытая...
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5316
Вероисповедание: ортодокс христианин
24 мар 2020, 21:35
Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
А ведь это никто не отменил
При молитве индивидуальной, совершаемой наедине, каждый христианин, побуждаемый к тому личным религиозным чувством и состоянием души в данный момент, свободен употреблять тот или иной внешний знак. Но поведение молящегося, а тем более священнослужителя, за общественным богослужением строго определяется Церковным уставом, который служит и законом совершения службы и внешнего поведения в храме, и правилом воспитания внутренней духовной дисциплины православного христианина. Вот наиболее важные из его предписаний на этот счет.
Прикладываться к Святому Евангелию, Кресту, мощам и иконам следует так: подходить в должном порядке, не спеша и не мешая другим, не толкать никого и не оттеснять; два поклона положить пред целованием и один после целования святыни. Прикладываясь к иконе Спасителя, следует целовать ноги; к иконе Божией Матери и святых – руку.
Приступая к принятию Святых Таин – тела и Крови Христовых, нужно положить земной поклон, руки сложить на груди крестообразно и, не спеша, благоговейно и со страхом Божиим подходить к святой чаше, громко назвав свое имя. По принятии Святых Таин до́лжно лобызать край чаши, как бы самое ребро Христово, и затем спокойно отходить, не полагая крестного знамения и поклона, но мысленно благодаря Господа за Его великую милость: «Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!»
Принимая благословение священника или епископа, христиане целуют его десницу и не крестятся перед этим.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения