img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 14:11



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1189 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 80  След.
Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом? 
Автор Сообщение
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
30 сен 2020, 12:34       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Как это, перестанет причащать? :007: Такого быть не может

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
30 сен 2020, 12:43       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Галина писал(а):
Как это, перестанет причащать? :007: Такого быть не может
Может, еще как может. Причащать по нормальному он не сможет раз начальство запретило и наказало за нарушение, а причащать как установило начальство не будет боясь прогневить Бога, так что проще всего не причащать. Прихожане поймут и потерпят, а стукачи может просто перестанут ходить в этот храм.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
30 сен 2020, 13:03       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
крымский писал(а):
И если не так то что? Стукануть? Если вы не прихожанин то вам какое до этого дело, вам легче станет если этот храм закроют отправив батюшку в запрет или батюшка после выволочки просто перестанет причащать. Вам нужна полная изоляция чтобы никто не смог прийти крестить, отпеть, исповедовать, причастить?

Вот, Саша, ну, почему сразу "стукануть"? Я поняла, что Михаил хочет посещать храм, чтобы соблюдались все предусмотренные меры безопасности. Лично для себя бя так хочет, для своей супруги. Все.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
30 сен 2020, 14:57       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Мила писал(а):
ну, почему сразу "стукануть"?

А чем так плОхи стукачи? (про заведомо ложный донос не говорю)
БОльшая часть преступлений раскрывается при помощи агентуры.
И далеко не все информаторы - инициативники.
Хороший опер практически на любого человечка найдет крючок. И для каждого человечка - свой.

Вон так любимый интеллигенцией "совесть земли Русской" гр. Солженицын - стукачок с оперативным псевдонимом "Ветров".


Вернуться наверх
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
03 окт 2020, 15:34       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
На мой взгляд прекрасная статья в журнале Фома. Жалею, что она не появилась раньше.


https://foma.ru/virusa-ispugalis-a-razv ... divit.html


"С началом эпидемии многие сознавали, что молитва — едва ли не главное, что от нас требуется и что может помочь. Но в реальности храмы закрылись для прихожан, Таинства стали труднодоступными — и ровно тогда, когда они, казалось бы, нужнее всего… У многих заскребло в душе: что же это, страх перед вирусом оказался сильнее нашего доверия Богу? А не пахнет ли тут отступничеством от Христа? Не обещает ли Евангелие, что и волос с головы человека не упадет без воли Отца Небесного? (Ср. Мф 10:29–30.) В Откровении Иоанна Богослова не сказано ли, что у боязливых одна участь с неверными — гореть в озере, полыхающем серою (Ср. Откр. 21:8)?"

Обязан ли христианин встречать любую опасность с открытым забралом и всегда быть готовым к смерти? Уклоняться от опасности — всегда ли значит предавать веру?

С началом эпидемии многие сознавали, что молитва — едва ли не главное, что от нас требуется и что может помочь. Но в реальности храмы закрылись для прихожан, Таинства стали труднодоступными — и ровно тогда, когда они, казалось бы, нужнее всего… У многих заскребло в душе: что же это, страх перед вирусом оказался сильнее нашего доверия Богу? А не пахнет ли тут отступничеством от Христа? Не обещает ли Евангелие, что и волос с головы человека не упадет без воли Отца Небесного? (Ср. Мф 10:29–30.) В Откровении Иоанна Богослова не сказано ли, что у боязливых одна участь с неверными — гореть в озере, полыхающем серою (Ср. Откр. 21:8)?

Выбор между «святым бесстрашием» и «разумной осторожностью» — не новый. Его приходилось совершать еще апостолам, а после — их преемникам — епископам, которым апостолы препоручили совершение Таинств, церковное руководство и дело учительства. О них мы поговорим в свое время. Но прежде всего взглянем на пример Самого Иисуса Христа. Пример, следовать которому по определению должен каждый христианин.

Откроем Новый Завет:
В Евангелии от Иоанна говорится, что после очередного спора с иудеями Иисус в течение некоторого времени ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его (Ин 7:1). Он сделал вид, что не пойдет даже на праздник поставления кущей в Иерусалиме. Вы пойдите на праздник сей, — сказал Иисус Своим нареченным братьям, — а Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилось (Ин 7:8).

Другой эпизод мы находим в Евангелии от Луки. Иисус приходит в синагогу в Назарете, читает фрагмент из книги пророка Исаии и обращает внимание собравшихся на один крайне неприятный для них момент: Бог нередко оставляет израильтян, уверенных в своей праведности и избранности, и благословляет язычников — людей, по-видимому далеких от истинной веры, зато искренних и ищущих Бога.

Услышав это, все в синагоге исполнились ярости и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его; но Он, пройдя посреди них, удалился (Лк 4:28–30).

Что значит — пройдя посреди них? Профессор Санкт-Петербургской духовной академии Александр Лопухин предполагал, что Господь воспользовался Своей божественной властью и, «одним повелительным взглядом заставив расступиться теснивших Его людей, спокойно прошел среди них». Схожее мнение высказывал другой известный толкователь Евангелия Борис Гладков.

Всё это может нас озадачить:
Мы же помним, что в Гефсимании, когда Иуда привел туда вооруженных людей, Господь не стал им сопротивляться. Апостол Петр попытался вступиться за Учителя, но Тот велел ему вложить меч в ножны: или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? Как же сбудутся Писания, что тáк должно быть? (Мф 26:53–54.)

Почему же тогда в Назарете Спаситель, можно сказать, сбежал от разъяренной толпы?

Не потому, что «бегал от страданий» вообще, а потому, что «ждал определенного времени», объяснял толкователь Нового Завета блаженный Феофилакт, епископ Болгарский: «Он пришел пострадать за нас; а теперь, когда еще [только] начиналась Его проповедь, Ему не дóлжно было предавать Себя на смерть».

Если бы Христа сбросили в горную пропасть (или учинили над Ним какую-то иную расправу) еще в начале Его земного служения, Он не исполнил бы то дело — дело спасения нас от греха и смерти, — ради которого и пришел в мир. Не успел бы собрать учеников, которые станут основанием Церкви. Не научил бы их тайнам Царства Небесного (те и так до самого распятия Христа недоумевали, в каком смысле Он толкует им о Своем единстве с Отцом и когда же наконец станет царем). И может быть, самое главное — искупить грехи человечества должна была именно крестная смерть Христа за оградой Иерусалима, смерть мучительная и позорная, предваряемая предательством ученика и беснованием толпы. Почему это так — тайна Промысла Божия. Но такую смерть Христа предсказывали все пророки.

Допустим, у Самого Христа были особые причины избегать смерти раньше срока. Но разве Он заповедал нам бегать от страданий?
Господь предостерегал от безрассудной отваги и учеников. Посылая их на проповедь по городам Палестины, Он сказал: Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас <…> Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой (Мф 10:17, 23). Конечно же, Иисус учил их не робости, «но тому, чтобы они не подвергали себя легкомысленно опасности, не умирали и не наносили ущерба тем, кому надлежало получить пользу от проповеди», — так объяснял эти слова в V веке святитель Кирилл Александрийский, один из величайших авторитетов христианской Церкви.

Другие важные слова Христос сказал ученикам незадолго до Своей смерти, возвещая им о предстоящем разрушении Иерусалима: Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное (Лк 21:20–22).

По сути, Господь велел ученикам: бегите из Иерусалима при первых признаках его осады. Судьба города предрешена, и ваша вера должна будет выражаться не в героическом сопротивлении врагу, а в том, чтобы вовремя уйти.

Именно так христиане и поступили во время Первой иудейской войны, когда в ответ на восстание евреев император Тит Веспасиан направил в Иудею карательную экспедицию во главе со своим сыном Титом. Поначалу восставшим сопутствовал успех, но христиане Иерусалима помнили слова Иисуса и оставили город заранее, пока это еще было возможно. Потом к Иерусалиму подошли римские войска, много месяцев стояли под его стенами, а в августе 70 года ворвались внутрь и разрушили в городе всё, включая Храм. По данным иудейского историка Иосифа Флавия, за месяцы осады погибло более миллиона иерусалимлян — не только от военных действий, но и от голода, и от болезней.

Христиане же, исполнив волю Господа, избежали гибели. Они сохранили не только жизнь, но и само христианство.

Какой же из всего этого вывод:
Пример того, как нужно относиться к опасностям, показал нам Сам Господь. Страха у Него не было никогда и ни перед чем; вспомним, как безмятежно Он спал на возглавии лодки во время бури; как постоянно ободрял апостолов, говоря им: «Не бойтесь!»; как мужественно держался перед первосвященниками и Пилатом. И, тем не менее, в некоторых ситуациях Он явно предпочитал обходить опасность стороной, а не героически преодолевать ее. Почему?

Потому, что Христос пришел на землю не совершать подвиги, более или менее мелочные, и не побеждать врагов, более или менее ничтожных. Он пришел совершить один-единственный Подвиг – отдать Свою человеческую жизнь ради вечного спасения многих. Он явился победить одного врага – сатану, подчинившего весь человеческий род греху и смерти. И Он не собирался размениваться на мелочи.

И перед Своими учениками Христос не ставил задачу, что называется, «в упор не замечать» никакой опасности. Наоборот, Он призывал их к бдительности и предупреждал, что в «дни отмщения», уготованные Богом для неисправимых грешников, христиане должны отойти в сторону и переждать это грозное время вдали.

Очевидно, Господь не ждет от нас какой-то непомерной отваги (которая часто бывает сопряжена с непомерной гордостью) и не хочет, чтобы мы бездумно рисковали, как бы вынуждая Его вмешиваться в ситуацию и выручать нас, когда мы по глупости попадем в беду. Такое наше поведение было бы очень похоже на искушение, предложенное Христу сатаной в пустыне: если Ты Сын Божий, бросься вниз [с отвесной стены храма], ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя. Иисус на это, как вы помните, отвечал: написано также: не искушай Господа Бога Твоего (Ср.: Мф 4: 6, 7). Христос хочет, чтобы мы действовали разумно, добросовестно исполняя то, что Он нам поручил, и не делая того, чего Он не поручал.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
03 окт 2020, 15:43       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
крымский писал(а):
И если не так то что? Стукануть? Если вы не прихожанин то вам какое до этого дело, вам легче станет если этот храм закроют отправив батюшку в запрет или батюшка после выволочки просто перестанет причащать. Вам нужна полная изоляция чтобы никто не смог прийти крестить, отпеть, исповедовать, причастить?
Всё-таки надо было бы Вам взять фото следователя НКВД :) .
Мила писал(а):
Вот, Саша, ну, почему сразу "стукануть"? Я поняла, что Михаил хочет посещать храм, чтобы соблюдались все предусмотренные меры безопасности. Лично для себя бя так хочет, для своей супруги. Все.
Примерно так, а точнее: если требуемые меры не соблюдаются, моё участие в Литургии невозможно. Если же соблюдаются, предстоят сложные переговоры с женой и детьми: я же разогнал всех родственников и знакомых из нашего ближайшего окружения, чем вызвал их сильное неприятие. Единственный раз попал на акафист и исповедь да и то со строгим соблюдением режима секретности :) .


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
04 окт 2020, 07:38       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Мила писал(а):
По сути, Господь велел ученикам: бегите из Иерусалима при первых признаках его осады. Судьба города предрешена, и ваша вера должна будет выражаться не в героическом сопротивлении врагу, а в том, чтобы вовремя уйти.

А как это сопоставим с ВОВ?

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6786
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
04 окт 2020, 07:41       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Мила писал(а):
Христос хочет, чтобы мы действовали разумно, добросовестно исполняя то, что Он нам поручил, и не делая того, чего Он не поручал.

Вот в этом то и вся загвоздка, как кажется. Каждый толкует эти "поручения" по своему.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
04 окт 2020, 14:49       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Ольгааа писал(а):
А как это сопоставим с ВОВ?

Не знаю. Можно порассуждать. Господь в том случае , думаю, берег их. Ещё не принес своего плода этот народ, который даст Богородицу, в которой и есть его, народа этого предназначение. Я плохо библейскую историю знаю, немного только послушала лекций из Сретенского, но поняла, что их там (не смешавшиеся с язычниками, не принявших идолопоклонство) было раз, два и обчелся. Сохранил их Господь. А ВОВ...сложно сказать, но мб, это было очищение нашего народа после тех лет , когда брат на брата и тп....

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
04 окт 2020, 15:12       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Причастников было мало, если не считать детей, то взрослых пару человек только на такой большой приход.(такое бывает только перед началом поста или сразу после оончания поста, но сейчас ни начала, ни окончания нет) Да и людей сегодня заметно меньше, чем в прошлое воскресенье. Может и вирус в храме, не знаю, прошлый раз некоторые стояли в масках, но как тут уберечься, если к иконе, кресту стоим скученно, никто никакой дистанции не придерживается, да и не реально её соблюдать

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
04 окт 2020, 15:44       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
У нас тоже немного. Вот в прошлое воскресенье совпало с Крестовоздвиженьем. Я думала яблоку упасть негде будет. Но ошиблась. Но я думаю, что у нас погода стоит хорошая. Мб, на дачах ещё. Вот посмотрим к Дмитриевский родительской. Бог даст доживём. Родительские всегда показатель

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 3337
Вероисповедание: Православие
04 окт 2020, 19:46       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Я не буду ходить на службы по воскресеньям и двунадесятым праздникам, пока все не нормализуется. Мне даже понравилось ходить в храм на буднях, народу мало, все соблюдают дистанцию, причащают каждого из отдельной ложки. Как мы в детстве помню говорили, мало народа, много кислорода :D


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 3337
Вероисповедание: Православие
04 окт 2020, 20:11       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
В наше время такая бравада чревата, кто- нибудь стуканет в Роспотребнадзор и храм могут закрыть.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:23
Сообщений: 3337
Вероисповедание: Православие
04 окт 2020, 20:18       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Мила писал(а):
На мой взгляд прекрасная статья в журнале Фома. Жалею, что она не появилась раньше.

Мне тоже понравилась.


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
04 окт 2020, 20:26       Сообщение Re: Что происходит в церквях мира в связи с коронавирусом?
Olivia писал(а):
В наше время такая бравада чревата, кто- нибудь стуканет в Роспотребнадзор и храм могут закрыть.
Удалила от греха подальше, а то вдруг и тут кто-то продвинутый стуканет

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1189 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 80  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB