30 янв 2013, 08:35
Re: На кого похожи протестанты?
Кстати, с историей ЛЦ я тоже немного знаком. Сначала мне лютеранский пастор Игорь (малыш, возможно Вы его знаете) предложил почитать Курило О. Лютеране в России. XVI-XX вв.
Ну а затем я сам уже смог дальше найти информацию о лютеранах. Её же кандидатская диссертация; а так же очень понравилась докторская диссертация Лиценбергер О. А. Римско-католическая и Евангелическо-лютеранская церкви в России: сравнительный анализ взаимоотношений с государством и обществом :XVIII - начало XX вв.
_________________ Евангелие - это источник всякой мудрости, всякого знания. Из него проистекает вся высшая добродетель, всё, что божественно и достойно восхищения. Именно из Евангелия. (Епископ Изернии, двенадцатое заседание пятого латеранского собора)
30 янв 2013, 11:33
Re: На кого похожи протестанты?
Ой, мне стыдно, что я не знаю о православных корнях русского баптизма. А еще с баптистским историком дружу.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
30 янв 2013, 14:09
Re: На кого похожи протестанты?
Aleksandr ark писал(а):
Католическая церковь была до реформации полноправной хозяйкой в европе (за исключением Англии) и наврядли потерпела на своей территории ересь схизматиков.
Neta писал(а):
Нормальные такие греки, дораскольные.
Я решила для себя не включаться в межконфессиональные споры. Но как весело иногда читать бывает такие ветки дискуссий . Даже настроение поднимается.
30 янв 2013, 14:19
Re: На кого похожи протестанты?
Sibman писал(а):
Ок, уговорили. Я не знаю истории. вы знаете. Пожалуйста, расскажите мне подробнее о православных корнях русского баптизма.
Мне вот тож че то интересно стало.... Во всяком случае, тот факт, что некоторые русские баптисты являются выходцами из секты молокан вряд ли означает что само учение баптистов имеет православные корни, или я что то не понимаю в этой жизни, нэ? Это все равно как мне, русской по национальности, но живущей среди нанайцев (есть такой дальневосточный народ), припишут нанайские корни просто по местности проживания .
Плин, у меня есть книга Дворкина, но она только про тоталитарные секты типа Свидетелей или Аум синрике....вотытьплин, а!
30 янв 2013, 15:16
Re: На кого похожи протестанты?
То, что русскими баптистами становились выходцы из православия - это правда. Но корни же баптизма не в православии.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
30 янв 2013, 15:18
Re: На кого похожи протестанты?
Nikky писал(а):
Плин, у меня есть книга Дворкина, но она только про тоталитарные секты типа Свидетелей или Аум синрике....вотытьплин, а!
А он к баптистам не суется. Больше по неопротестантам специализируется. Баптистов же "нео" никак назвать нельзя.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
30 янв 2013, 15:52
Re: На кого похожи протестанты?
Neta писал(а):
То, что русскими баптистами становились выходцы из православия - это правда. Но корни же баптизма не в православии.
Да мало ли кто откудава выходит и куды переходит. Корни баптизма искать нужно у Мюнцера. Но от сумасброда-неадеквата Мюнцера баптисты старательно открещиваются, и апеллируют к куда менее радикальному Смиту. Но ежели и по Смиту, то корни все равно у менонитов и пуритан, но никак не в православии. Ежели говорить о русских баптистах, то по учению те были изначально кальвинистами, пока Сталин их не объединил насильно в один союз с пятидесятниками, и пятидесятническое арминианство начало проникать в баптистскую среду. Ни Кальвин, ни Арминий к православию тоже ни коим боком.
30 янв 2013, 16:14
Re: На кого похожи протестанты?
Sibman писал(а):
Да, мало ли кто откудава выходит и куды переходит. Корни баптизма искать нужно у Мюнцера. Но от сумасброда-неадеквата Мюнцера баптисты старательно открещиваются, и апеллируют к куда менее радикальному Смиту. Но ежели и по Смиту, то корни все равно у менонитов и пуритан, но никак не в православии. Ежели говорить о русских баптистах, то по учению те были изначально кальвинистами, пока Сталин их не объединил насильно в один союз с пятидесятниками, и пятидесятническое арминианство начало проникать в баптистскую среду. Ни Кальвин, ни Арминий к православию тоже ни коим боком.
Эх... Опять товарищ Сталин виноват. Да в ранних катехезисах было "словечко о Кальвина", но насколько я понял - баптисты до времен товарища Сталина не были кальвинистами. Им не до споров было.
_________________ Евангелие - это источник всякой мудрости, всякого знания. Из него проистекает вся высшая добродетель, всё, что божественно и достойно восхищения. Именно из Евангелия. (Епископ Изернии, двенадцатое заседание пятого латеранского собора)
30 янв 2013, 16:37
Re: На кого похожи протестанты?
Корни... Что мы имеем ввиду когда употребляем этот термин?
Но если все-таки говорить о корнях российского баптизма, то прежде всего хотелось бы вспомнить о баптистских казаках кубанского войска. Я когда занимался этим вопросом, то был не мало удивлен, насколько мы (баптисты) не знаем нашей истории. Я обнаружил в краевом архиве данные о расстреле казачьей баптисткой сотни ст.Калниболотской в 1915 году. Так выяснилось, что баптисты там жили еще (как минимум) с 1862 года. Это были выходцы из казаков старообрядцев поповского толка. И по одним данным их крестил священник старообрядец, по другим немец баптист (на мой взгляд маловероятно). И заметьте Кубань это не херсонская губерния, и не Закавказье.
Неплохая работа у Кумпан Е.Н. Конфессиональная политика Российской империи и ее реализация на Северо-Западном Кавказе в 1861 - 1917 гг. А если молоканские корни смотреть, то у Самариной О.И. Общины молокан на Кавказе: история, культура, быт, хозяйственная деятельность.
_________________ Евангелие - это источник всякой мудрости, всякого знания. Из него проистекает вся высшая добродетель, всё, что божественно и достойно восхищения. Именно из Евангелия. (Епископ Изернии, двенадцатое заседание пятого латеранского собора)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения