Ну да, и что из того? Кто вообще смотрит на своих предков. У православных родителей могут быть абсолютно неверующие дети. Ну а тут баптист. Ничего удивительного.

Простите, я тут встряну на пять сек....Может, я не совсем по теме. Ну, просто пожаловаться хочу как бы...
У меня бабуля- она баптистка была. В их колхозе до сих пор есть деревенька небольшая- там сплошь одни баптисты. Иногда про них говорили- сектанты. Ну и вот- в советское время эта деревенька, как ни странно- стояла себе постаивала, жители в колхозе работали, никто к ним не цеплялся особо, вроде. Ну, бабуля моя туда и ходила, в молельный дом. и мамка с ней, благо- молодая ещё была. Но, как говорит, молится не молиласть, а только так- сидела, бабулю сопровождала. Называлось это дело- радения.
Когда много лет спустя бабуля жила уже в городе, состарившись, то и тут она ходила в молельный дом, благо он на соседней улице был.
Проблема то в чём? А в том, что записочку подать я не могу за бабулю. Только, как батюшка сказал, келейная молитва.
А я мамку спрашивала- мам, чего это бабулю то к баптистам понесло? А мамка мне- дак она ж ( бабуля), набожная была, как переселили в 39-м из за реки то ( рыбинское море всё затопило тогда), она не могла без Бога то, а куда ходить? Церкви- ни одной не было поблизости. Вообще- в районе- все закрыли. А в город не находишься- далеко. Вот и собирались люди по домам. Хоть так- да помолится. Люди то темные были- как узнать- какая вера? Тем более, что другой то- не было. Православные не собирались нигде. Ну, наверно, по незнанию попала.
Вот я и думаю- велика ль вина бабушки моей Анны, что "не туда" попала, не по неприятию ведь православия это было, а по, наоборот, желанию слышать Слово Божие.

Ну, келейно- так келейно. Но всё же- как то ....

Кстати, у меня есть ещё одна знакомая "баптистка" того же "кроя". Называет себя баптисткой, вернее. Всю жизнь прожила в Германии, потом в Молдавии, на пенсии вернулась сюда ( муж был военный, офицер, умер). Два высших образования, несколько языков. Бабуля- умничка.
А дочка про неё говорит "по секрету"- да какая она баптистка. просто слышала, что родители были баптисты, вот и называет себя так, а сама сроду ни одного живого баптиста не видала , просто помнит, что родители себя баптистами звали... А уж молится как...случайно подсмотрела...Искренне как! Истово как! Нам с тобой и не снилось...

В Германии и Молдавии могла и видеть. Там их много.

Нет, Наташ, если ты про бабулю знакомую, то она сама говорила, что знает, что её родители были баптисты. Кстати, дочка её, которая мне поведала секреты своей мамы, католичка, выросла в каком то типа монастыря, что ли, я не совсем поняла, в Германии. Оттуда- совершенное знание языка. Вот так всё разношёрстно.(((

У баптистов тоже могут быть неверующие дети. И бывает много.
А мои родители и другие некоторые родственники стали баптистами.

Михаил, мне нравится Ваш тонкий юмор.
Жаль, что у нас с Вами не получилось поговорить без "напрягов" ранее.
Мне искрене жаль...

Что же, можно только погоревать...

Баптисты "до Сталина" исповедовали именно кальвинизм - двойное предопределение, неостступность святых, безусловное предыззбрание и детерминизм. После насильственного слияния с пятидесятниками, и те и другие были вынуждены пойти на определенные вероучительные компромиссы, дабы, по-простоту, ужиться в одном союзе. И более молодому поколению баптистов семипелагианское арминианство показалось более привлекательным, чем суровый детерминизм Кальвина. Так, постепенно арминианство вытеснило кальвинизм в русском баптизме, и на данный момент, является доминирующей концепцией баптистского вероучения в России, в то время, как американские баптисты в подавляющем большинстве остаются кальвинистами.

Я так думаю, что многие хотят так представить дело задним числом приписав к себе всех баптистов. На самом деле, как я могу судить по старым журналам Баптист, по воспоминаниям братьев Союза баптистов, кальвинизма не было. То есть в чистом виде не было. Мне даже кажется, что братья тогда вообще не задумывались об этом, не различали особо кальвинизм и арминианство. Потому что есть номера журнала Баптист, где помещена, например, статья с жестким учением о предопределении, и тут же внизу примечание, что не все согласны с этим учением и просим присылать ваши рецензии.
Отдельные люди в союзе баптистов могли быть кальвинистами, особенно те, кто ездили в Германию учиться. Они-то и пытались те знания перенести в наше братство. Например, Одинцов так скопировал вероучение гамбургских баптистов, печатал его у нас, там, действительно, много кальвинистских пунктов. Деляков, будучи пресвитерианином, тоже скорее всего проповедовал кальвинизм. Насчет Редстока я не знаю, но поскольку он дарбист, я думаю, что он был ближе к кальвинизму тоже. Но сам не читал ничего такого. И что интересно, ни Каргель, ни Проханов, которые были из общины Питера, не проповедовали кальвинизма. Да и такой вопрос вообще не стоял на переговорах об объединении между баптистами и евангельскими христианами. А после объединения союзов в 1944 году, этот вопрос сам собой отпал, а значит - не было расхождений между баптистами и евангельскими по этому вопросу. Иначе бы было какое-нибудь соглашение типа августовского с пятидесятниками. И у баптистов, и у евангельских, можно найти статьи, где нет кальвинизма, и где такое можно усмотреть.

Тут смотря кому что выгодно...

Еще я посмотрел работу Боковой О.А Теология российских евангельских христиан-баптистов на рубеже XX и XXI веков.
Во 2-й главе Формирование систематической теологии российских евангельских христиан-баптистов под пунктом 2.2. Сотериологические дискуссии в российском баптизме, она пару слов пишет, что ... В 1966 году официальный журнал "Братский вестник" сообщил, что братство ЕХБ в Советском Союзе "ничего не знает" о теологических дискуссиях между западными кальвинистами и арминианами.
И еще. Дело здесь не столько в экзотическом для России слове, сколько в том, что непосредственно стоит за этим, в тех фундаментальных отличиях между западным реформатским богословием и православно-молоканской средой, взрастившей русский баптизм. Выступая против кальвинистской доктрины избрания, отечественные баптистские авторы фактически противопоставляли ей традиционное для христианского Востока учение о спасении, основанное на Божьем предвидении духовного выбора человека.
И еще ... все ранние катехизисы были кальвинистическими, но реально, русские баптисты не исповедовали двойное предопределение...

Вы как к Каргелю относитесь?

Таких дискуссий и не было до тех пор, пока не выросло новое поколение баптистов, из пришедших в ЕХБ на волне свободы конца 80-х - начала 90-х. Они были грамотными, и многие получили образование в баптистких семинариях. И тут началось... Один брат выйдет на кафедру скажет одно слово, другой брат в своей проповеди ему возразит, а третий выйдет - возразит первым двум. На сегодняшний момент фактически нет единой теологии в РСЕХБ.

Союз это не церковь. И единой теологии может и не быть. Это хорошо, если она есть.
Главное, чтобы единство было в поместной церкви.

Сейчас все баптистские высшие учебные заведения в России некальвинистические. Исключение - самарская школа проповедников. Но эта школа практически уже не готовит таких проповедников.

В Украине разве что ирпенская семинария кальвинистическая

Сейчас порядка намного намного больше чем в 90-х.

Каргель...
Честно скажу, я ни одной его книги не читал.

Я вообще баптистских книжек мало читаю. В основном православных авторов...

Я думаю, так как он из лютеранской семьи, то скорее всего кальвинизм не проповедовал.

Цирк, честное слово...

в смысле?

цирк, как-то, грубовато звучит...