Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
08 дек 2016, 18:42
Re: Закон и Евангелие
Михайлов Сергей писал(а):
почти все в ереси.
Интересное дело. Это Вы почему так решили? У Вас богатый опыт?
Цитата:
Святитель Игнатий Брянчанинов пишет о том что "единственный способ избежать ереси это быть в благодати Святого Духа" что-то не верится мне что православных так уж таки и много которые не в ереси...
Этого я не читал у святителя. Ну да ладно, будем считать, что он это написал. У меня другое мнение: чтобы не быть в ереси, достаточно прочитать учебник догматического богословия.
Цитата:
Насколько мы православные как люди якобы не в ереси - хорошо знает священство исповедующее народ.
Ничего такого я не наблюдал, хотя исповедую 11 лет уже. Догматических истин не так уж много и большая часть их содержится в Символе Веры. А уж его-то знают все.
Цитата:
Народ ведь толком не знает ни веры, ни заповедей. Это правда.
Это у вас в храме так? Я сочувствую, разумеется.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Как думаете, Сергей, спасется ли бабушка из далекой деревни, которая считает, что Святая Троица - Иисус Христос, Богородица и Николай Угодник?
На этот вопрос легче всего мне ответить на вскидку. Благодарю Бога что судьбу всех бабушек будет решать Господь, а не я. Свобода от Суда над ближними - великое благо для моей души.
_________________ "Нет ничего лучше — как знать свою немощь и неведение, и ничего хуже — как не знать этого" (сщмч. Петр Дамаскин)
Нет, Сергей, так не честно. Вы же сами пишите: "Только правильно понятое православие спасительно" Если Вы это утверждаете, то, следуя логике, неправильно понятое православие ведет к погибели. Следовательно, бабушке надеяться не на что. Не так ли?
Батюшка, Вам ли(?) не знать что в вопросах веры логика иногда более вредит чем помогает. Между высказыванием "только правильно понятое православие спасительно" и высказыванием "только Бог будет решать кто где будет", нет противоречия. Для меня нет.
_________________ "Нет ничего лучше — как знать свою немощь и неведение, и ничего хуже — как не знать этого" (сщмч. Петр Дамаскин)
Последний раз редактировалось Михайлов Сергей 08 дек 2016, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
1) Интересное дело. Это Вы почему так решили? (что почти все в ереси) У Вас богатый опыт? . 2) Чтобы не быть в ереси, достаточно прочитать учебник догматического богословия. . 3) Ничего такого (что почти все якобы в ереси) я не наблюдал, хотя исповедую 11 лет уже. Догматических истин не так уж много и большая часть их содержится в Символе Веры. А уж его-то знают все. . 4) Это у вас в храме так? (что народ толком не знает ни веры, ни заповедей. Это правда) Я сочувствую, разумеется.
У нас с Вами отче разное понимание о догматах. Для Вас догматов немного, потому что в семинариях этому учат. И Ваша точка зрения правильна - по своему. Не вижу смысла оспаривать её. Для меня - в той или же иной степени силу догматов имеет всё Евангелие и всё православие в целом и особенно та вероучительная её часть, что заключена в богословские тексты. Для меня - догматов сотни, сотни и сотни. Так мне привычнее думать и напрягаться в духовном. Например - заповедь "Блаженны нищие духом" для меня догматична - потому что по другому её я не могу воспринимать. Вот Вы попробуйте отче, попросите ради эксперимента на исповедях объяснить Вам эту заповедь, как (исповедующие у Вас) её исполняют, например конкретно в сегодняшний день? Думаю, почти никто не сможет похвалиться что он думал о исполнении этой заповеди блаженства и - эту заповедь, (этот с моей точки восприятия важнейший догмат) для себя растолковать вряд ли кто сумеет правильно, ну просто потому что это нелегко, а без личного содействия Святого Духа и совсем невозможно. Я конечно рад что в Вашем приходе все святые, очень этому рад, поверьте, но оба моих духовника (покойный и ныне живущий в голос говорили мне что народ "не знает веры и иногда начинает утверждать такое что ни в какие ворота..." о том что отступивших от православной веры все более и более будет, Вам ли не знать отче? Не думаю что Вы не читали слова Тихона Задонского: «Православие незаметно удаляется от людей, остается одна внешность, одно лицемерие», я мог бы привести великое множество слов святых говорящих о том что вера попирается народом русским, но что это изменит в Вашем мнении отче? Думаю, что ничего. Мы разные с Вами очень, и это нормально.
_________________ "Нет ничего лучше — как знать свою немощь и неведение, и ничего хуже — как не знать этого" (сщмч. Петр Дамаскин)
Например - заповедь "Блаженны нищие духом" для меня догматична - потому что по другому её я не могу воспринимать. Вот Вы попробуйте отче, попросите ради эксперимента на исповедях объяснить Вам эту заповедь, как (исповедующие у Вас) её исполняют, например конкретно в сегодняшний день? Думаю, почти никто не сможет похвалиться что он думал о исполнении этой заповеди блаженства и - эту заповедь, (этот с моей точки восприятия важнейший догмат) для себя растолковать вряд ли кто сумеет правильно, ну просто потому что это нелегко, а без личного содействия Святого Духа и совсем невозможно.
Я читал толкование Нагорной проповеди Долженко, там всё подробно объясняют. А догматы лучше всего описаны в "Догматическом богословии" Давыденкова и "Таинстве веры" митрополита Илариона (Алфеева). Изучишь всё это - и ты специалист по догматике.
Цитата:
Я конечно рад что в Вашем приходе все святые, очень этому рад, поверьте, но оба моих духовника (покойный и ныне живущий в голос говорили мне что народ "не знает веры и иногда начинает утверждать такое что ни в какие ворота..."
Я в воскресную школу хожу и, правда, иногда слышу фигню от прихожан (и даже от старенького отца Владимира), но это недогматическая фигня. Сижу, молчу в тряпочку. Но догматы все должны знать.
Цитата:
о том что отступивших от православной веры все более и более будет, Вам ли не знать отче? Не думаю что Вы не читали слова Тихона Задонского: «Православие незаметно удаляется от людей, остается одна внешность, одно лицемерие», я мог бы привести великое множество слов святых говорящих о том что вера попирается народом русским
Вряд ли имеются в виду отступившие из-за догматов. Уходят из-за мира сего.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
08 дек 2016, 19:29
Re: Закон и Евангелие
Михайлов Сергей писал(а):
Для Вас догматов немного, потому что в семинариях этому учат. И Ваша точка зрения правильна - по своему.
Сергей, она не "правильна по-своему", она единственно правильна. Догматы есть догматы и запихивать в них всё, что под руку подвернется - абсолютно неверно.
Цитата:
Мы разные с Вами очень, и это нормально.
В данном случае, Сергей, всё упирается в наличие/отсутствие богословского образования. А оно в семинариях дается не для того, чтобы как-то время скоротать.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
В наше время много начитанных и много образованных, но вот святые... подобные древним - где они? Где плоды веры? Почему о них не слышно в наше время? Разница большая в уме иметь некое представление по книгам о вере, и быть реально Богоносным, быть живым сосудом Бога.
_________________ "Нет ничего лучше — как знать свою немощь и неведение, и ничего хуже — как не знать этого" (сщмч. Петр Дамаскин)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения