img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 29 мар 2024, 11:56



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
О католиках 
Автор Сообщение
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 18:19
Сообщений: 10306
Откуда: Самара
Вероисповедание: православие
03 дек 2017, 21:16       Сообщение Re: О католиках
Анахорет писал(а):
Хотя не, простим, т.к. католическая форма исповеди перекочевала в православие в 17 в.
А раньше какая была?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:24
Сообщений: 791
Откуда: г.Белгород
Вероисповедание: РПЦ МП
03 дек 2017, 21:30       Сообщение Re: О католиках
Галина писал(а):
А раньше какая была?

А интернет есть ? Раньше была старообрядческая. Типа твои грехи на шее моей. Или мне все искать и разжовывать и в рот положить ?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
03 дек 2017, 22:13       Сообщение Re: О католиках
Анахорет писал(а):
А интернет есть ? Раньше была старообрядческая. Типа твои грехи на шее моей. Или мне все искать и разжовывать и в рот положить ?
То есть в рай сейчас попасть ну никак? У нас в отличие от староверов кривая вера? ;)

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 22:41
Сообщений: 341
Откуда: Санкт Петербург
Вероисповедание: Православие
04 дек 2017, 21:51       Сообщение Re: О католиках
крымский писал(а):
У нас в отличие от староверов кривая вера? ;)


Слабая и либеральная вера. Традицию так не блюдём.

_________________
Наказание — это не судебный процесс, кончающийся приговором, а камень, брошенный вверх и падающий на голову того, кто его бросил...(Александр Мень)


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
04 дек 2017, 22:29       Сообщение Re: О католиках
Анахорет писал(а):
Типа твои грехи на шее моей.

Это такая старообрядческая формула? Не, ребята, несогласный я. Моя шея не железная.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29203
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
04 дек 2017, 22:31       Сообщение Re: О католиках
Alexsis писал(а):
Слабая и либеральная вера. Традицию так не блюдём.

Очень хочется послушать, какие конкретно традиции мы не блюдем и какой вред от этого получаем.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 22:41
Сообщений: 341
Откуда: Санкт Петербург
Вероисповедание: Православие
04 дек 2017, 22:57       Сообщение Re: О католиках
прот. Сергий писал(а):
Очень хочется послушать, какие конкретно традиции мы не блюдем и какой вред от этого получаем.


Службы по пять-шесть часов, а иногда и больше. Более такой взвешенный подход к Соборованию например, бдения и посты более строгие. Про остальное не знаю.

_________________
Наказание — это не судебный процесс, кончающийся приговором, а камень, брошенный вверх и падающий на голову того, кто его бросил...(Александр Мень)


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 22:48
Сообщений: 1096
Вероисповедание: Православие
04 дек 2017, 23:28       Сообщение Re: О католиках
Alexsis писал(а):
Службы по пять-шесть часов, а иногда и больше. Более такой взвешенный подход к Соборованию например, бдения и посты более строгие. Про остальное не знаю.

Простите за бестактный вопрос, но что в таком случае повлияло на Ваш выбор? Отчего Вы не с этими славными правильными людьми, а с нами, грешными?)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 22:41
Сообщений: 341
Откуда: Санкт Петербург
Вероисповедание: Православие
04 дек 2017, 23:44       Сообщение Re: О католиках
Ivanova писал(а):
Простите за бестактный вопрос, но что в таком случае повлияло на Ваш выбор? Отчего Вы не с этими славными правильными людьми, а с нами, грешными?)


Потому что по душе тут, а там я не выдержу такое"благочестие"... :)

_________________
Наказание — это не судебный процесс, кончающийся приговором, а камень, брошенный вверх и падающий на голову того, кто его бросил...(Александр Мень)


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 10 ноя 2017, 22:48
Сообщений: 1096
Вероисповедание: Православие
04 дек 2017, 23:58       Сообщение Re: О католиках
Alexsis писал(а):
Потому что по душе тут, а там я не выдержу такое"благочестие"... :)

Понятно. Я бы тоже, наверное, вряд ли выдержала, если бы вдруг пришлось)
Хотя у единоверцев на богослужении побывать было бы интересно. Но как-то боязно слишком выделяться из их сплоченного коллектива)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
05 дек 2017, 03:37       Сообщение Re: О католиках
Мила писал(а):
Наташа, поясни еще, пожалуйста, учение о сверх должных заслугах. Слышала резкие суждения по этому поводу одного богослова. Хочу послушать как ты видишь это, что называется, изнутри [030]


Прежде всего, что такое заслуга согласно учению Католической церкви:

1. Выражение "заслуга" означает, как правило, вознаграждение, которое община или общество должны одному из своих членов за ту или иную деятельность, которая признана полезной (или, наоборот, вредной) и достойной поощрения (или наказания). Заслуга соотносится с добродетелью справедливости, соответственно принципу равенства, ее регламентирующему.

2. По отношению к Богу, в чисто правовом смысле, у человека заслуг нет. Между Ним и нами неравенство беспредельно, ибо мы все получили от Него, нашего Создателя.

3. Заслуга человека перед Богом в христианской жизни происходит из того, что Бог Своей свободной волей постановил приобщить человека делу Своей благодати. Отеческое действие Бога явлено первым благодаря его вдохновению, в то время как свободное действие человека оказывается вторичным как его сотрудничество, так что заслуги за добрые дела должны быть прежде всего причислены Божией благодати, и только затем - христианину. Но сама заслуга человека возвращается, в конечном счете, Богу, ибо добрые дела его происходят во Христе по вдохновению и благодаря помощи Святого Духа.

4. Католики не учат о том, что у святых есть заслуги перед Богом в собственном смысле. Такая заслуга есть только у Христа. У святых есть заслуги "по подобию" - т.е. что-то Бог считает заслугой, потому что обещал посчитать. Пример - если я сыну обещал "закончишь четверть без троек - пойдем на любой фильм, какой захочешь, в кино" - то это я согласился его обязанность (хорошо учиться) считать за заслугу. В собственном смысле сын кина не "заслужил" - но я обещал счесть и считаю.

5. Сверхдолжными заслугами мы называем такие заслуги, не-приобретение которых не являлось бы грехом. Грубо говоря, если я должен десять рублей, а отдам восемь, то буду грешен на два рубля; если отдам десять - это будет должный поступок, а если отдам двенадцать - то сверхдолжный.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 22:41
Сообщений: 341
Откуда: Санкт Петербург
Вероисповедание: Православие
05 дек 2017, 11:13       Сообщение Re: О католиках
прот. Сергий писал(а):
Очень хочется послушать, какие конкретно традиции мы не блюдем и какой вред от этого получаем.

Ещё виноват в том, что мысли коротко и не всегда ясно выражаю. Слабая и либеральная вера наша, для староверов же. Они нас так видят. Заранее прошу прощения [hi]

_________________
Наказание — это не судебный процесс, кончающийся приговором, а камень, брошенный вверх и падающий на голову того, кто его бросил...(Александр Мень)


Вернуться наверх
Профиль WWW
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
05 дек 2017, 17:17       Сообщение Re: О католиках
Наташа, по всем пунктам вопросов нет. В общем не ничего отличительного от православия. А вот 5 так и не поняла. Ну, сделал человек больше положенного - отдал вместо десятины пятьдесят процентов, но кому это важно? Кто оценивает это "сверх"? И для чего это важно? Почему вообще об этом идет речь? Разве человек, чтобы он не сделал, не должен иметь в уме размышления, что я раб ничего не стоящий?

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
05 дек 2017, 17:49       Сообщение Re: О католиках
Мила писал(а):
Наташа, по всем пунктам вопросов нет. В общем не ничего отличительного от православия. А вот 5 так и не поняла. Ну, сделал человек больше положенного - отдал вместо десятины пятьдесят процентов, но кому это важно? Кто оценивает это "сверх"? И для чего это важно? Почему вообще об этом идет речь? Разве человек, чтобы он не сделал, не должен иметь в уме размышления, что я раб ничего не стоящий?


Если н еошибаюсь, в православии есть понятие адиафоры. Если адиафора - то, что не заповедано и не запрещено, то какова воля Божия в их отношении? Человек ведь должен во всем сообразовывать с ней собственную волю. Совершаемые нами "безразличные поступки" могут стать волей Божией, благодаря нашему намерению ее исполнить, совершать действие, по слову ап. Павла, во славу Господа. Этот взгляд можно перенести и на так называемые сверхдолжные дела. Например, есть или не есть мясо в понедельник является адиафорой. Если я ради усиления аскезы стану поститься в понедельник, то при правильном намерении это станет, с католической точки зрения, сверхдолжной заслугой, и это будет согласно с волей Божией. Если же я продолжу по понедельникам есть мясо, то, принимая пищу с молитвой и благодарением (ср. 1Тим 4:4-5).

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
05 дек 2017, 17:50       Сообщение Re: О католиках
Мила писал(а):
Наташа, по всем пунктам вопросов нет. В общем не ничего отличительного от православия. А вот 5 так и не поняла. Ну, сделал человек больше положенного - отдал вместо десятины пятьдесят процентов, но кому это важно? Кто оценивает это "сверх"? И для чего это важно? Почему вообще об этом идет речь? Разве человек, чтобы он не сделал, не должен иметь в уме размышления, что я раб ничего не стоящий?


Если не ошибаюсь, в православии есть понятие адиафоры. Если адиафора - то, что не заповедано и не запрещено, то какова воля Божия в их отношении? Человек ведь должен во всем сообразовывать с ней собственную волю. Совершаемые нами "безразличные поступки" могут стать волей Божией, благодаря нашему намерению ее исполнить, совершать действие, по слову ап. Павла, во славу Господа. Этот взгляд можно перенести и на так называемые сверхдолжные дела. Например, есть или не есть мясо в понедельник является адиафорой. Если я ради усиления аскезы стану поститься в понедельник, то при правильном намерении это станет, с католической точки зрения, сверхдолжной заслугой, и это будет согласно с волей Божией. Если же я продолжу по понедельникам есть мясо, то, принимая пищу с молитвой и благодарением (ср. 1Тим 4:4-5).

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB