Националисты консерваторы, это реакция на социальную модернизацию, носителями которой являются евреи. От рассового антисемитизма я далек(пока).Хотя вспоминается история гинеколога, из Ремарка "Тени в раю".
Ну а я далек от социальной модернизации, носителями которой являются евреи.
Об отправлении церковных обрядов наши церкви учат, что должны соблюдаться те обряды, которые не ведут ко греху, и которые полезны для поддержания спокойствия и доброго порядка в церкви, в частности, такие, как святые и праздничные дни и тому подобное. Тем не менее относительно всего этого людей увещевают, что совесть их не должна обременяться так, будто соблюдение этих обрядов необходимо для спасения. Их учат также о том, что человеческие традиции, учрежденные для того, чтобы умилостивить Бога, для того, чтобы заслужить благодать и искупить грехи, противоречат Евангелию и учению о вере.
5. Мы отвергаем и осуждаем также [как безумие], когда эти adiaphora [вопросы, не имеющие принципиального значения] отвергаются таким образом, словно община [Церковь] Божья, в своей христианской свободе, не вольна в любое время и в любом месте использовать один или более из них — согласно обстоятельствам, так, как это будет наиболее полезно для Церкви. Тогда [согласно этой доктрине] церкви не будут осуждать друг друга по причине расхождений в обрядах — если, в своей христианской свободе, одна церковь имеет их меньше или больше — при условии, что они согласны друг с другом в доктрине и во всех ее артикулах, а также в правильном отправлении Святого Причастия — согласно хорошо известному высказыванию: Dissonantia ieiunii non dissolvit consonantiam fidei, то есть: “Несогласие в посте не разрушает согласия в вере”.
1. Наши церкви ложно и безосновательно обвиняются в отмене мессы. Ибо месса сохранена у нас и служится с высочайшим почтением. Почти все обычные церемонии также сохранены, за исключением лишь того, что фрагменты, поющиеся на латыни, перемежаются повсюду с гимнами на немецком языке, которые были добавлены для научения людей.
Тем не менее мы соблюдаем очень многие традиции, которые способствуют доброму порядку в Церкви, как, например, порядок проведения мессы и порядок основных святых дней. Но при этом людей предупреждают, что подобные обряды не оправдывают [человека] перед Богом, и что несоблюдение этих обрядов, если оно не ведет к соблазну, не является грехом. Такая свобода в человеческих обрядах была не чужда и Отцам Церкви. Ибо на Востоке и в Риме Пасха праздновалась в разное время. Когда же, из-за этого различия, представители Рима обвинили Восточную церковь в расколе, им было отвечено, что подобные обряды не обязательно должны быть одинаковыми повсюду.
что для Православных Вы не можете считаться(так сказать) традиционной церковью
Лютеранам не нужно признание или одобрение какой-либо иной исторической Церкви, пусть и очень уважаемой нами, что бы считать себя, а точнее, быть традиционалистами. У нас есть Писание, у нас есть святоотеческое Предание Церкви, есть 500 лет истории, есть богословы и богословское наследие, и мы сами в состоянии разобраться что к чему. Традиционализм - он не определяется тем, у кого Литургия круче или ку кого обряды пышнее, а в верности фундаментальным и непреложным доктринам учения Христа и Апостолов.
У католиков тоже 2000 лет, умник ты наш. Пап римских почитаете, а истории не знаете.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Считайте на здоровье. Но для Православных, Вы скорее никогда не будете традиционной церковью, как предположу и для Католиков...
Как минимум, с десяток моих знакомых православных священников с вами не согласятся. Что у нас не традиционного? Другие Символы? Другое Писание? Другие Таинства? Другой Христос? Другая Троица? У нас все традиционное, вплоть до сексуально ориентации.
_________________ С уважением, о. Вадим
Последний раз редактировалось Sibman 29 ноя 2012, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Серега, "до этого" Церковь была Католической (Вселенской), а вера православной. У нас так и осталась.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения